Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
09.02.2016, 10:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от smmik
|
В продолжение предыдущего моего поста, представляю схему макета. Справа в овале - цепочка, подключаемая к точкам 1 2 основного уся для создания заметной нелинейности.
|
.
Я, конечно, дико извиняюсь, но цепочка, подключаемая к точкам 1 2 нихрена не создаст "заметной нелинейности". Она даже незаметной не создаст. Ибо! Конденсатор зарядится через диод с резистором и заткнётся. Ну не пойдёт ток в этой цепи, если нет разрядного сопротивления для ёмкости. Нет, я понимаю, ежели дерьмовый конденсатор с дикой утечкой, то... Но афтор про это ничего не сказал, значит, по умолчанию, все детали идеальные.
"Ты или крест сними, или трусы надень" ©.
__________________
Мой адрес - Советский Союз!
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо 00-00 за это сообщение:
|
|
|
09.02.2016, 10:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Частотный преобразователь Siemens Micromaster-440 мощностью 110кВт стоит 10256 евро. И это серийное устройство, производимое большими партиями.
Почему мелкосерийное производство моноблока УНЧ весом в 60-80 кг должно быть дешевле?
|
|
|
|
09.02.2016, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от gu50
|
Вы не первый. Такая обратная связь часто применяется в усилителях с общей ООС и без такой ООС.
|
Часто? Схему в студию!
То, что не первый, я знаю. А насчёт часто - 99.9% усилителей с ООС имеют именно традиционную ООС.
|
|
|
|
09.02.2016, 10:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от 00-00
|
.
Я, конечно, дико извиняюсь, но цепочка, подключаемая к точкам 1 2 нихрена не создаст "заметной нелинейности". Она даже незаметной не создаст. Ибо! Конденсатор зарядится через диод с резистором и заткнётся. Ну не пойдёт ток в этой цепи, если нет разрядного сопротивления для ёмкости. Нет, я понимаю, ежели дерьмовый конденсатор с дикой утечкой, то... Но афтор про это ничего не сказал, значит, по умолчанию, все детали идеальные.
"Ты или крест сними, или трусы надень" ©.
|
Я сначала тоже об этом подумал. Но автор же привёл закривлённую осциллограмму. Вероятно (вернее, абсолютно точно), постоянное напряжение на конденсаторе изменило режим каскада по постоянному току, загнало его в нелинейную область.
Последний раз редактировалось agnostic; 09.02.2016 в 10:38.
|
|
|
|
09.02.2016, 10:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Я сначала тоже об этом подумал. Но автор же привёл закривлённую осциллограмму. Вероятно (вернее, абсолютно точно), постоянное напряжение на конденсаторе изменило режим каскада по постоянному току, загнало его в нелинейную область.
|
.
Но диод же не пропустит это
"постоянное напряжение на конденсаторе" взад для изменения режима каскада по постоянному току, загнав его в нелинейную область.
__________________
Мой адрес - Советский Союз!
|
|
|
|
09.02.2016, 10:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Частотный преобразователь Siemens Micromaster-440 мощностью 110кВт стоит 10256 евро. И это серийное устройство, производимое большими партиями.
Почему мелкосерийное производство моноблока УНЧ весом в 60-80 кг должно быть дешевле?
|
10256/110000Вт= 0,09323 евро на Ватт.
Пусть 1 евро=90руб.
Т.о стоимость одного Ватта преобразователя равна 8,39111рубля.
Хоть и мелкосерийное производство...но всё же серийное...
Стоимость изделия в установочной партии от стоимости изделия в серии отличалось всегда 2...3 раза.
Ну для мелкосерийного производства коэффициент был где то не более 10.
Т.о стоимость одного Ватта будет около 85 руб.
Стоимость УНЧ считайте дальше сами....
|
|
|
|
09.02.2016, 10:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Часто? Схему в студию!
То, что не первый, я знаю. А насчёт часто - 99.9% усилителей с ООС имеют именно традиционную ООС.
|
Не вижу никакой разницы.
Вот схема усилителя QWAD 306. В звуковом диапазоне одна глубина обратной связи, на инфранизких частотах - другая.
|
|
|
|
09.02.2016, 10:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Допустим, мы имеем усилитель без ООС, или с неглубокой ООС. Нам нравится его АЧХ и быстрая гладкая переходная характеристика. У smmik такой усилитель получился с полосой до 1.8МГц. При желании, можно сделать до 1-2ГГц. Но мы хотим получить Кг‹0.01% в звуковом диапазоне. Тогда приделываем к нему корректирующий усилитель. Получаем прежние, нетронутые АЧХ и ПХ но гораздо меньшие искажения в звуковом диапазоне.
|
Чтобы не быть голословным, привожу результаты моделирования каскада на 6Н23П без корректирующей ООС. Сравните картинки с теми, что я уже приводил. Вид АЧХ и ПХ абсолютно одинаковый. Изменился только Кг. Без коррекции 0.2%, с коррекцией 0.0012%.
PS.Обратите внимание, что на картинке с АЧХ по вертикали не децибелы, а "разы", т.е. по уровню -3дБ ширина АЧХ 6 МГц.
Последний раз редактировалось agnostic; 09.02.2016 в 11:07.
|
|
|
|
09.02.2016, 11:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от gu50
|
Не вижу никакой разницы.
Вот схема усилителя QWAD 306. В звуковом диапазоне одна глубина обратной связи, на инфранизких частотах - другая.
|
Так я уже упоминал, кажется, легендарный Quad405? Или не упоминал? Это их фирменная фишка - хитрый RLRC мост в цепи ООС, которым они выделяют ошибку, которую потом корректируют. Усилители Quad входят в эти 0.1% и славятся своим звуком, на мой взгляд, из-за своей нетрадиционной ООС.
|
|
|
|
09.02.2016, 11:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Без коррекции 0.2%, с коррекцией 0.0012%.
|
Следствие работы общей ООС глубиной более 40 дб.
И что это даёт в звуковоспроизведении? Маскирует малопригодность 6н23п в звукотехнике?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:58.
|
|