Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 07.04.2011, 12:15  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Не понял. Это что же - Filter Pro понимает файлы *.cct созданные в RFSimm99 ?
Ага, разбежался... Это мне непонятно на кой хрен Вы приложили голый экзешник Filter Pro? Для "весу"? Прошли голодные времена, когда в нагрузку к колбасе прикладывали хозяйственное мыло. Эта прога инсталлируемая и пустой экзешник запускать бесполезно - он будет ругаться на отсутствие дополнительных файлов. Если уж хотели выложить, так инсталлятор или сохраненный расчет, а мусор разбрасывать по сайту - дурной тон. Только вчера президент призывал к генеральной уборке всей страны.
Реклама:
Halex07 вне форума  
Непрочитано 07.04.2011, 12:53  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
Только вчера президент призывал к генеральной уборке всей страны.
Клёво!!!
Про инсталлируемую не помню, мне казалось, что он вкалывает сам по себе. Действительно, глупость получилась, каюсь. Новую версию скачал с ТИ, но ещё не пробовал, за наводку СПАСИБО. Кстати, куда СПАСИБЫ делись из форума, прикольно было.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 07.04.2011, 16:10  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Ну если быть совсем объективным, мне тоже не понравился результат Протеуса в сравнении с FilterPro. Сваял такой же фильтр в визарде FilterPro подставил номиналы в Протеус. Впечатление, что Протеус обсчитывает фильтр низшего порядка, т.к. крутизна спада раза в два меньше. Оснований подозревать специально заточеный ФильтерПро нет.
Kabron вне форума  
Непрочитано 07.04.2011, 17:27  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Ну если быть совсем объективным, мне тоже не понравился результат Протеуса в сравнении с FilterPro. Сваял такой же фильтр в визарде FilterPro подставил номиналы в Протеус. Впечатление, что Протеус обсчитывает фильтр низшего порядка, т.к. крутизна спада раза в два меньше. Оснований подозревать специально заточеный ФильтерПро нет.
Очень ценю объективность. Спасибо! Думаю, всё надо проверять в RFSimm99, очень объективная прога. Был бы хороший вольтметр, сверил бы результат практической схемы со всеми расчётами и была бы полная объективность.
Вообще-то очень интересен алгоритм симуляции, понятно, что идёт пошаговая обработка, типа метода конечных разностей, но как при этом учитывается процесс в схеме с множеством обратных связей? Памятник надо ставить программистам по-любому, хоть качественный результат получить и то хорошо.
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 07.04.2011 в 17:30. Причина: Добавил дифирамбы программистам.
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 07.04.2011, 21:09  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Если уж очень приспичела симуляция именно в Протеусе, можете взять Laplace primitive там как раз есть полосовой фильтр.
Kabron вне форума  
Непрочитано 07.04.2011, 22:00  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Если уж очень приспичела симуляция именно в Протеусе, можете взять Laplace primitive там как раз есть полосовой фильтр.
Приспичила, как же нет. Это комплекс сквозного проектирования, избавляющий от глупых ошибок. Я начал много их допускать, не то, что раньше. Без такой проги никуда. Если ещё есть такая (чтоб симуляция была включена) буду рад узнать от Вас название такой проги. Примитивы Лапласовые ещё не пробовал, надо посмотреть что это такое.
В любом случае, очень Вам благодарен за заинтересованное желание помочь.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 09.04.2011, 16:20  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Очень ценю объективность.
Ну раз речь об объективности, приступим к "экзекуции".
Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Это комплекс сквозного проектирования, избавляющий от глупых ошибок. Я начал много их допускать, не то, что раньше.
Святые слова. В той "отправке на Казус" выложен кусок проекта в Протеусе - ВАШ!!! Не буду придираться к включению LM358, но вот такой глупый нюанс - два последовательно включенных полосовых Баттерворта с одинаковыми параметрами элементов, т.е. настроенными на одну частоту - уже сомнительно. Они и дают Вам равномерный спад, как им положено. Отречемся от конкретных ОУ и заменим идеальными. Лицезреем скриншот 1. И сколько каскадов не добавляйте будет то-же самое, только затухание будет увеличиваться. Для того, чтобы получить картинку, которую вы вероятно увидели в FilterPro 2 частоты каскадов должны быть расстороены относительно основной в вашем случае 500Гц. Так что не надо было слепо доверять пусть даже и специально заточенной проге. Свои мозги тоже не надо на полке держать - запылятся. Возьмем более продвинутый FilterPro 3 . Он более адекватно работает с полосовыми фильтрами и смоделируем парочку Баттервортов там. Для чистоты эксперимента я оставил единичное усиление и входной резистор потом подправил под ваше значение. Получилось следующее. Скриншот 2. Вот тут все путем, номиналы пассивных элементов и частоты настройки разные.
Ну и окончательно моделируем с этими номиналами в Протеусе. На скриншоте 3 только графики - Протеуса и FilterPro - ну и где тут неадекватность?
Ну и чтобы окончательно Вас добить вот еще один примерчик - статья инженера Texas Instruments. В переводе можно взять здесь:
http://catalog.compel.ru/blog/2010/0...ivnyx-filtrov/
Возьмем ФНЧ из этой статьи (Скриншот 4) и смоделируем в Протеусе (Скриншот 5) - может и здесь найдете существенные отличия?
Так что про "плохого танцора" и "кривые руки" тема остается в силе. Пора что-то из этого ампутировать - вопрос что. Примерчики прилагаю на всяк. пож. в том числе и расчет в FilterPro 3 . Кстати, если уж действительно приспичило с минимальным количеством каскадов - так воспользуйтесь статьей и примените Саллена-Кея, получите нужные характеристики с минимумом затрат.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot01.gif
Просмотров: 69
Размер:	42.1 Кб
ID:	20356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot02.gif
Просмотров: 76
Размер:	26.1 Кб
ID:	20357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot03.gif
Просмотров: 69
Размер:	29.3 Кб
ID:	20358  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot04.png
Просмотров: 64
Размер:	32.0 Кб
ID:	20359   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot05.png
Просмотров: 65
Размер:	73.3 Кб
ID:	20360  
Вложения:
Тип файла: rar Examples.rar (204.9 Кб, 56 просмотров)

Последний раз редактировалось Halex07; 09.04.2011 в 16:23.
Halex07 вне форума  
Непрочитано 09.04.2011, 16:28  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Ну куда же СПАСИБЫ дели? я бы их штук 20 за такой комментарий отвесил! Благодарю Вас, уважаемый HALEX07 !!!
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 09.04.2011 в 16:29. Причина: Запамятовал НИК модератора. Стыдоба.
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 09.04.2011, 22:02  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Ну куда же СПАСИБЫ дели? я бы их штук 20 за такой комментарий отвесил! Благодарю Вас, уважаемый HALEX07 !!!
Эх, сам себя не похвалишь...
Да слева они теперь стали - кноМпочка "розовый кукиш вверх" под аватарой. Движок то у форума опять обновился - вот и переместилось.

Последний раз редактировалось Halex07; 09.04.2011 в 22:06.
Halex07 вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 10:52  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
приспичило с минимальным количеством каскадов - так воспользуйтесь статьей и примените Саллена-Кея, получите нужные характеристики с минимумом затрат.
Просто плата очередная готова (разводка), номиналы поменять и всё. Это прекрасно.
Одинаковость номиналов у меня самого вызывала удивление (при низкой добротности фильтра это странно), но я доверился ТИ.
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 10.04.2011 в 10:53. Причина: Уточнение
NikMih_1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глюки Proteus 6.9 Prime Коллекция глюков 2 07.09.2009 19:54
Вопрос по PROTEUS (проблемы с таймером) maxNTF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 29.06.2007 09:36
Зависание и глюки chipic128 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 24.03.2005 10:52
глюки у VisualDSP++3.5 Geremy Коллекция глюков 2 10.02.2005 17:21
Проблемы с Proteus 6.2 sp5 RomulKv Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 29.12.2004 15:58


Часовой пояс GMT +4, время: 07:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot