27.03.2022, 19:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Ix(U1:1)
|
-через двоеточие глаз привык пропорции читать, или отношения. А про Х.Х.из детства знаю, -не будет транса, коль не домотаю. А торики из неизвестного железа, мотал с запасом небольшим. Далее потихоньку отматывал, пока ток Х.Х не начинал возрастать. Обратно доматывал 3-5%. Получалась оптимальная конструкция, с максимально возможной мощностью, на которую способен данный сердечник...
|
|
|
|
27.03.2022, 21:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 2,808 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от Vovka
|
через двоеточие глаз привык пропорции читать, или отношения.
|
Это ваши трудности, что ваши привычки мешают вам.
|
|
|
|
27.03.2022, 23:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Это парни из NI подсунули вам свинью.
|
Поэтично, если прочитать так "Эти парни из NI вам подсунули свинью.
Сообщение от Vovka
|
через двоеточие глаз привык пропорции читать, или отношения.
|
Если "читать" электрические схемы, то двоеточие глаз привычно читает как контакт, например X1:1 - контакт 1 разъема Х1, S3:2 - второй контакт выключателя S3
__________________
Геннадий
|
|
|
|
28.03.2022, 02:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от bordodynov
|
Одна диаграмма над другой (две оси по Y)
|
-так, что-ли?
Сообщение от genao
|
Если "читать" электрические схемы
|
-далеко ходить не надо, встретил вчера обозначение в "кишках" микросхемы значок трансформатора, у буржуев это источник тока...
Сообщение от bordodynov
|
Это парни из NI подсунули вам свинью
|
Так это парни от свиньи, вам заТАТУнили-"NI" !!!
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:20.
Причина: 6.6
|
|
|
|
28.03.2022, 05:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 2,808 сообщении(ях)
|
Сообщение от Vovka
|
-так, что-ли?
|
Именно так.
Vovka,
Вот я указал вам на неверное (неграмотное) использование трансформатора - не правильные параметры для него, а вы всё забалтываете. Вы игнорируете мои замечания. В частности вы задали индуктивность первички 57.5 мкГн. И это для трансформатора 220 В и 50 Гц. Не стыдно ли?
Подайте на трансформатор из схемы #253 ~220 В 50 Гц и вы увидите как Мультисим заткнётся! Я это вам уже советовал сделать. Я вижу у вас привычка моделировать с неправдоподобными параметрами.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:21.
Причина: 6.6
|
|
|
|
28.03.2022, 09:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от bordodynov
|
Без математики?
|
-имеется ввиду без постпроцессорной обработки? Только графическими методами и всякими: свойствами, вставлялками-вырезалками?
Сообщение от bordodynov
|
Я вижу у вас привычка моделировать с неправдоподобными параметрами.
|
-эх ты, жизнь моя!,-поломатая. Всё через пень-колоду! Вечно куда-то вляпаюсь с завиральными идеями...
Сообщение от bordodynov
|
Вот я указал вам на неверное (неграмотное) использование трансформатора
|
-я до сих пор использую "неграмотные трансформаторы" (400 герцовые в 50 герц у меня робят)
Сообщение от bordodynov
|
не правильные параметры для него, а вы всё забалтываете
|
-просто подставлять Вас не хочется. В Вашем файле CoreNonLin5.zip установка транса
100u*tanh(0.2*%I)
Со всех сторон обсасывал эту симуляцию, но она так и не сошлась...
Потом уже вы написали, что индуктивность в десятках Генри использована, -тогда дело пошло.
А вот использовать, вместо костыля для транса, который не "индуктивится" от витков, добавочные дросселя (две связанные индуктивности, зависимые от витков, через формулу:
n1^2/n2^2=L1/L2)можно попробовать (и засадить их прямо в модель транса)
Сообщение от bordodynov
|
Вы игнорируете мои замечания.
|
-все Ваши замечания стараюсь осмыслить и переработать, хотя не всегда получается...,-но достиг и так определённых успехов (спасибо Вам),"по сравнению с 1913-м годом"
-а фаза почему у вас на 90° повёрнута в источниках?,-и без поворота моделируется...
-хотя, увидел, на скринах разница в 10 ма всё-таки есть...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:21.
Причина: 6.6
|
|
|
|
28.03.2022, 11:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от Vovka
|
использую "неграмотные трансформаторы" (400 герцовые в 50 герц у меня робят)
|
Неграмотно было бы наоборот. Ну как- "неграмотно". Относительно, конечно - и с толстым железом можно применить на более высокой частоте, неэффективно, но если один штук, а под рукой ничего другого нет...
|
|
|
|
28.03.2022, 11:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 2,808 сообщении(ях)
|
Vovka,
В Мультисиме с помощью формулы задаётся индуктивность первички. А в LTspice индуктивность одного витка (сердечник в моей модели это и есть такая индуктивность). Индуктивность одного витка в 2000^2=4000000 меньше (25 мкГн на виток в примере) . Всё у меня задано правильно. Вы забыли что в Мультисиме совсем другая модель и количество витков ни как не влияет на индуктивность первички. В моём трансформаторе индуктивность пропорциональна квадрату витков. Так что всё у меня задано правильно.
А вы выведите ток первички с нулевой фазой. И тогда вы увидите постоянное смещение i(dc). Как вы думаете - в рабочем режиме сетевой трансформатор всё время подмагничен? Так как у трансформатора не задано сопротивление обмотки, то постоянная времени его бесконечна и процесс будет бесконечен. Что бы избавится от этого (наличия постоянной составляющей через обмотку) я и задал сдвиг фаз 90.
Сообщение от Vovka
|
(две связанные индуктивности, зависимые от витков, через формулу:
n1/n2=L1^2/L2*2)можно попробовать (и засадить их прямо в модель транса)
|
Что за новое слово в электротехнике?!
Вообще то я знаю n1/n2=(L1/L2)^0.5 или что то же самое (n1/n2)^2=L1/L2.
Сообщение от Vovka
|
-имеется ввиду без постпроцессорной обработки? Только графическими методами и всякими: свойствами, вставлялками-вырезалками?
|
Просто я видел, как вы разделяли графики добавляя к одному сигналу константу. Вот что я имел ввиду. Правда я использую этот способ, что бы немножко сдвинуть один сигнал относительно другого, когда они совпадают.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:22.
Причина: 6.6
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
28.03.2022, 11:30
|
|
Заблокирован
Регистрация: 18.12.2021
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от Yuri222
|
а под рукой ничего другого нет...
|
-просто жалко, когда без дела валяются...,- а мотать что то на старости лет- лень, да и не солидно,-лучше хитростью брать. Например на пониженных напряжениях работать (через гасящий кондёр), на клыках импульсов (через диммер) в устройствах, где не нужна полная выжимка мощи...
Сообщение от bordodynov
|
Что за новое слово в электротехнике?
|
-извиняюсь, конечно, за путаное объяснение, но вы-то поняли, о чём речь идёт: витки уменьшил в десять раз-индуктивность уменьшится в сто.
PS Исправил, чтобы статус форума не унижать...
Сообщение от Yuri222
|
и с толстым железом можно применить на более высокой частоте,
|
-я думаю, вы оговорились, всё-таки. На 400 герц железа меньше идёт, чем на 50, при одинаковой мощности изделия...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:22.
Причина: 6.6
|
|
|
|
28.03.2022, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от Vovka
|
думаю, вы оговорились, всё-таки. На 400 герц железа меньше идёт, чем на 50, при одинаковой мощности изделия
|
я не про количество железа, а его качество - толщину пластин (ленты), т.е. я про потери на вихревые токи.
Исходил из предпосылки, что трансформатор рассчитывается и наматывается под конкретное применение.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:25.
|
|