Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 09.11.2012, 12:11   #1251
nbn44
Прописка
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
nbn44 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
По-поводу измерения THD% звуковых карт, не все так просто - т.к одни и те же компоненты на одночастотном синусе, и реальном музыкальном сигнале, будут вести себя по разному.
Измерение THD давно превратилось в рутину - обычно учитывают первые 10 гармоник, никаких "музыкальных" сигналов не используется...

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Интересные картинки...
И на чем Вы их получили, в смысле измерили...
Приведенные цифры меня всегда настораживают.
Софту уже наверное больше 10 лет - можете проверить свою ЗК с помощью RMAA - будет нечто похожее. Чтобы не "настораживаться" почитайте, что нибудь о спектральном анализе, спектральной плотности шумов, как посмотреть сигналы ниже уровня шума и т.п.

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Так что для того чтобы сформировать на компьютере синус с хорошими
параметрами придется его еще хорошо "почистить".
Или Вы исходите только из теоретического расчета 16...24 разрядов
звуковой карты?
Я же написал - карта интегрированная, без доработок, никаких расчетов и мистики...
Реклама:
nbn44 вне форума  
Сказали "Спасибо" nbn44
nikzo12 (10.11.2012)
Непрочитано 09.11.2012, 13:13   #1252
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Давно известно, что "спектрограммы" в аудиоредакторах - это с точностью до 2-х попугаев. Там кажется выхватываются отдельные частоты - частные от деления частоты сэмплирования на целое число. А все-что между ними - это так себе. Поправьте, если я ошибся.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
Akkord (09.11.2012), avt798579 (09.11.2012), nikzo12 (10.11.2012)
Непрочитано 09.11.2012, 13:40   #1253
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от nbn44 Посмотреть сообщение
Измерение THD давно превратилось в рутину - обычно учитывают первые 10 гармоник, никаких "музыкальных" сигналов не используется...


Софту уже наверное больше 10 лет - можете проверить свою ЗК с помощью RMAA - будет нечто похожее. Чтобы не "настораживаться" почитайте, что нибудь о спектральном анализе, спектральной плотности шумов, как посмотреть сигналы ниже уровня шума и т.п.


Я же написал - карта интегрированная, без доработок, никаких расчетов и мистики...
Методов выделения сигналов НИЖЕ уровня шума множество...
А уж цифровых как говориться - "вагон и маленькая тележка"
Настораживает вот что:
Ну сформировали Вы тот же синус с такими характеристиками...
пусть даже использовали все 24 разряда. Ну измерили своей программкой 0,0002% коэффициента гармоник. Дальше то что?
Где его использовать? Подаю этот сигнал дальше...а он весь в шуме
от компьютера на уровне 60...70дБ.
Но ведь слышим то мы не только гармоники, но ивсё "дерьмо" которое
их окружает... в том числе и интермодуляционные искажения.
И если взять приборы типа С6-ХХ (измеритель нелинейных искажений) то
циферьки получаться другие...
Akkord вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Akkord за это сообщение:
avt798579 (09.11.2012), nikzo12 (10.11.2012)
Непрочитано 09.11.2012, 13:55   #1254
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,452
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от nbn44 Посмотреть сообщение
Измерение THD давно превратилось в рутину - обычно учитывают первые 10 гармоник, никаких "музыкальных" сигналов не используется...
в этом и заключается весь примитивизм подобных измерений - если конечно слушать синус вместо музыки, то прокатит
Учитывая, что музыкальный сигнал имеет сложную форму импульсного характера, (а не набор синусов, как было принято считать ранее), можно провести простейший тест - воспроизвести меандр 1кгц - осциллограмма с выхода звуковой карты вряд ли порадует... и это без учета цифровых искажений, вызванных ошибками при декодировании сигналов сложной формы.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 09.11.2012, 14:56   #1255
nbn44
Прописка
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
nbn44 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Ну сформировали Вы тот же синус с такими характеристиками...
пусть даже использовали все 24 разряда. Ну измерили своей программкой 0,0002% коэффициента гармоник. Дальше то что?
Где его использовать? Подаю этот сигнал дальше...а он весь в шуме
от компьютера на уровне 60...70дБ.
На картинках нет никаких "-60...70дБ" если со зрением всё в порядке

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
И если взять приборы типа С6-ХХ (измеритель нелинейных искажений) то
циферьки получаться другие...
Какие? - я показал, предоставьте свои данные ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
в этом и заключается весь примитивизм подобных измерений - если конечно слушать синус вместо музыки, то прокатит
Из этого следует, что не надо измерять? или есть альтернативные варианты ? или по "железным" приборам получаются непримитивные измерения
nbn44 вне форума  
Сказали "Спасибо" nbn44
nikzo12 (10.11.2012)
Непрочитано 09.11.2012, 15:00   #1256
nbn44
Прописка
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
nbn44 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
можно провести простейший тест - воспроизвести меандр 1кгц - осциллограмма с выхода звуковой карты вряд ли порадует...
Вы, лично, слышите эту "кривизну" прямоугольника???
nbn44 вне форума  
Непрочитано 09.11.2012, 15:08   #1257
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
... очистить медь до состояния чистоты 99.999999% ...
Хм... Как сверхчистый кремний?
И что, после протяжки провод перестаёт окисляться, что ли?
KBH-I вне форума  
Непрочитано 09.11.2012, 15:14   #1258
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,844
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,334 раз(а) в 6,397 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от nbn44 Посмотреть сообщение
Какие? - я показал, предоставьте свои данные ...
А зачем? Вам нужно и меряйте на здоровье.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 09.11.2012, 15:15   #1259
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,844
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,334 раз(а) в 6,397 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от nbn44 Посмотреть сообщение
Вы, лично, слышите эту "кривизну" прямоугольника???
Ну наконец! Дождались! Еще один ВСЕСЛЫШАЩИЙ! Ура товарищи!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 09.11.2012, 15:22   #1260
nbn44
Прописка
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
nbn44 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А зачем? Вам нужно и меряйте на здоровье.
Мне достаточно интегрированной ЗК, в отличии от ..... (ну да ладно )

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Ну наконец! Дождались! Еще один ВСЕСЛЫШАЩИЙ! Ура товарищи!
вопрос к avt798579 там и "???" имеется
nbn44 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 00:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot