Апгрейд "анти-капли" HP-890CN - Страница 127

alvadep · 10.02.2017, 12:26

Сообщение от uncle_sem

как же мне дороги новые правила али для белорусов... термопара 1.2 и доставка 1.47...

Это не только для белорусов. Ну что ж, придется брать количеством.
https://ru.aliexpress.com/item/UNI-T...768356379.html
https://ru.aliexpress.com/item/10-pi...691323045.html
(хотя, по первой ссылке калечно написано, лучше уточнить у продавца какое количество в продаже, а вот по второй ссылке реально 10 шт, проверено).

Сообщение от akkorn

Теперь встает вопрос: а какое истинное потребление то? Какой режим показывает верно?

Показания тока отражают истинное потребление (или близкое к истинному) на любых режимах измерения тока в момент измерения. Вот только потребление тока разное, чуть раньше пытался разжевать почему так происходит. Кстати, может быть и наоборот, на режиме с большим шунтом ток может увеличиваться, например, если в той же лампе используется импульсный понижающий драйвер.

cre1990 · 10.02.2017, 12:27

Сообщение от akkorn

Теперь встает вопрос: а какое истинное потребление то? Какой режим показывает верно?

Именно для этих целей (измерение тока в низковольтных цепях) отлично подходит UNI-T UT210E. Он практически не вносит ошибок при измерении тока.
Все классические амперметры (с шунтом) будут врать в той или иной степени при малых питающих напряжениях.

Zaero · 10.02.2017, 13:10

Спасибо всем откликнувшимся!

Сообщение от alvadep

Zaero, фотки внутренностей не могли бы сделать, желательно в нормальном качестве, спасибо.

По поводу разницы в измерениях тока на разных режимах немного разжую предыдущий ответ.
На режиме А сопротивление шунта 0.01 Ом, на режиме мА сопротивление шунта 1 Ом. На сопротивлении 1 Ом при таком токе будет достаточно большое падение напряжения. На величину падения снизится напряжение приложенное к самой лампе и как следствие ток потребления тоже станет меньше. Что и наблюдается.

Это тогда проясняет ситуацию. Значит прибор исправный и беспокоиться не о чем? А я было уже подумывал открывать спор с продавцом.
Чтобы окончательно развеять сомнения по поводу исправности мультиметра дополню еще вопрос двумя экспериментами, а желающие их могут прокомментировать:
1) вышеописанная LED-лампа имеет два режима работы: максимальной светоотдачи и экономичный режим. Так вот, замер в максимальном режиме уже все видели:
A - 0,534A
mA - 350mA
Δ - 184
Экономичный режим:
A - 0,260A
mA - 210mA
Δ - 50
2) USB-зарядка для одного AA/AAA аккумулятора (паспортный ток заряда - 200 мА):
A - 0,208A
mA - 193mA
Δ = 15
Что-то я не понимаю - при практически одном и том же токе около 200 мА разница (Δ) в показаниях довольно отличается.

Сообщение от uncle_sem

а в проверяемой цепи есть стабилизация ТОКА? потому что иначе ток изменится из-за другого (бóльшего на мА) сопротивления шунта.

и да, очень хочется фоток, или в идеале - обзор на mysku

Да нет, конечно. Светодиоды (32 шт.) прямо через переключатель получают питание от 4V аккумулятора.
Фотки по многочисленным просьбам постараюсь сделать в ближайшее время, а вот обзор, извините, не потяну. Во-первых, из-за нехватки времени, а во-вторых, делать обзор на подобный товар без серьезной технической базы считаю бессмысленным. Все же захотят проверки на точность, а у меня прецизионных источников измеряемых величин нет.

alvadep · 10.02.2017, 13:34

Zaero,

1) Все правильно. Чем меньше ток, тем меньше будет разница в показаниях.

2) Встречный вопрос. Что внутри USB-зарядки, есть там стабилизатор тока или просто балластный резистор? А паспортный ток заряда может быть усредненным значением.

ЗЫ. Есть же другой мультиметр, вот и померяйте напряжение на шунте (параллельно щупам AN860B, когда имеряете ток в одном и другом режиме). Сопротивления шунтов я уже называл (из даташита). Пересчет не должен вызвать затруднений.

Cakypa · 10.02.2017, 15:45

Zaero, самый простой способ (без калькуляторов) убедиться в правильности своего нового прибора это собрать цепь из источника-нагрузки-нового прибора-образцового прибора и потом счелкать диапазонами и радоваться, что всё хорошо. Или взять источник тока с оочень большим внутренним сопротивлением, но где? Надеюсь нового ни чего не сказал и ни кого не обидел

cre1990 · 10.02.2017, 18:18

Сообщение от alvadep

Есть же другой мультиметр, вот и померяйте напряжение на шунте (параллельно щупам AN860B, когда имеряете ток в одном и другом режиме). Сопротивления шунтов я уже называл (из даташита). Пересчет не должен вызвать затруднений.

Не всё так просто. В приличных мультиметрах кроме шунта есть ещё предохранитель (= резистор с ненормируемым сопротивлением) и соединительные провода. Для примера: у 6 1/2 разрядного мультиметра шунт на пределе 2 А состоит из 10 мОм, а гарантированное падение напряжения обещают менее 0,12 В (даже близко не доходит до рассчётного в 20 мВ!).

alvadep · 10.02.2017, 18:51

Согласен, не все так просто. Измерение напряжения на щупах "измерителя тока" может дать не корректный результат, но... величина шунта и паразитного сопротивления (предохранитель + щупы) останется относительно постоянной величиной (на одном режиме). Из чего можно сделать вывод, что переключая режим потребления лампы и контролируя напряжение на щупах можно оценить правильность или неправильность токовых измерений.

al13 · 10.02.2017, 20:11

По- моему. для экспериментов выбран неудачный объект. Светодиодная лампа- нелинейная нагрузка. Возьмите обычный мощный резистор, нормальный источник напряжения (а не зарядку для аккумуляторов) и с ними проводите "лабораторные работы" по изучению закона Ома. Если есть сомнения в правильности измерения тока- включите в цепь заведомо исправный маперметр (миллиамперметр), или измеряйте падение напряжения на резисторе дополнительным высокоомным вольтметром. Но это должен быть именно резистор, подчиняющийся закону Ома.

Reno · 10.02.2017, 20:35

На ютюбе появилось видео, правда англоязычное, с обсуждением an860b+ и сравнением его с другими мультиметрами примерно в одной весовой категории.

upd: Посмотрел. Выводы: измерения быстрые и довольно точные. Прозвонка адекватная. Недостатки: частоту мериет только до 6 мгц (в описании на Али - до 20 мгц), с измерением коэффициента заполнения тоже какой-то косяк, подсветка ниочем.

Видео:

Последний раз редактировалось Reno; 10.02.2017 в 21:54.

Zaero · 10.02.2017, 23:16

Сообщение от alvadep

2) Встречный вопрос. Что внутри USB-зарядки, есть там стабилизатор тока или просто балластный резистор? А паспортный ток заряда может быть усредненным значением.

А без понятия - как-то до сих пор не задавался целью ее раскурочить. Зарядка такая:

Судя по внешнему виду, намека на интеллектуальную зарядку там нет. Наверное, стоит просто токоограничивающий резистор, поэтому ток заряда вполне себе линеен. Хотя, китайская инженерная мысль непредсказуема.

Сообщение от alvadep

ЗЫ. Есть же другой мультиметр, вот и померяйте напряжение на шунте (параллельно щупам AN860B, когда имеряете ток в одном и другом режиме). Сопротивления шунтов я уже называл (из даташита). Пересчет не должен вызвать затруднений.

А тут придется как-то выкручиваться - уже вижу некоторые трудности. Для доступа к шунтам нужно разобрать корпус, логично? А в этом мультиметре, в отличие от ZT101, батарейный отсек съемный. Да, есть закрывающиеся батарейные отсеки на 2 "пальчика" с проводами на выходе. Но не бежать же в магазин за таким, чтобы только провести замеры.

Мне же нужен включенный мультиметр или нет?

Сообщение от Cakypa

Zaero, самый простой способ (без калькуляторов) убедиться в правильности своего нового прибора это собрать цепь из источника-нагрузки-нового прибора-образцового прибора и потом счелкать диапазонами и радоваться, что всё хорошо. Или взять источник тока с оочень большим внутренним сопротивлением, но где? Надеюсь нового ни чего не сказал и ни кого не обидел

Да я бы с радостью, но приходится обходится подручными средствами.

Продолжение следует...