Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 08.05.2022, 19:55  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,792
Сказал спасибо: 5,564
Сказали Спасибо 25,384 раз(а) в 5,700 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Алекс63, я Вашу модель малость переделал, теперь без кнопки стартует. И вместо индикаторов мощности на транзисторах вольтметры повесил - так нагляднее в режимах работы схемы разбираться.

Вложения:
Тип файла: zip SMPS_VT.zip (580.4 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Сказали "Спасибо" Eddy71
Алекс63 (09.05.2022)
Непрочитано 08.05.2022, 23:32  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
я Вашу модель малость переделал,
Спасибо за участие, но мне ваш вариант не понравился. Максимальную нагрузку только до 1,2 ома тащит, но без пинка с ней не заводится. Питание Вы тоже уменьшили до 12 вольт, я вернул 40. Регулирующий элемент рассеивает почти в 4 раза больше бесполезную мощность, чем сама нагрузка. Эффект от R4 при серьёзных нагрузках пропадает...

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Вот она.
- и какой-нибудь проектик на ней, для образца, так сказать, и въезда в тему...
Всё-ж деньги на краску потрачены...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отзыв.png
Просмотров: 0
Размер:	97.4 Кб
ID:	170904  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:25. Причина: 6.6
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 09.05.2022, 06:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 785
Сказали Спасибо 3,994 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Алекс63,
вы живёте в идеальном мире.
Сами создали схему и сами её насилуете. Получилась неразумная мощность на транзисторе. Возьмите более слабую нагрузку раз в 5. А если хотите больше, то доработайте схему. Возьмите более мощный транзистор. Возможно дарлингтон. Зашунтируйте эмиттерный переход первого транзистора - он будет быстрее выключаться. Так же обязательно нужно учитывать и сопротивление дросселя, а то вы получаете очень оптимистические результаты.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (09.05.2022)
Непрочитано 09.05.2022, 10:34  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Зашунтируйте эмиттерный переход первого транзистора - он будет быстрее выключаться.
Вы имеете ввиду уменьшить сопротивление R1?
Идеал (ясность)-одна из разновидностей полного реала (тумана). (По Мюллеру).Цель схемы-оценочная, для унижения "параметрики". А дроссель в ней-главный герой.Интересно будет сравнить, что нам даст ускорение переключений. Можно добавить и ускоряющие цепочки из конденсаторов и диодов...

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Вот схема платы
мне было интересно Ваши симуляции посмотреть...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:26. Причина: 6.6
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 09.05.2022, 18:41  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
посмотреть
Я просто проверяю работоспособность модели.Снова рисовать мне в лом.
Могу скинуть тест-схему TNA-TI.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 10.05.2022, 06:41  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Дайте схему, что бы можно было увидеть процесс.
Может быть- так? (Возможно, загрубив параметры наполовину, "изнасиловал схему", - зато заработала)

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Могу скинуть тест-схему TNA-TI
-будьте добры...

ЭТОТ ГЕНЕРАТОР
попробовал запустить в ms-14 от сети
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана (54).png
Просмотров: 0
Размер:	99.5 Кб
ID:	170928   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ген.PNG
Просмотров: 0
Размер:	57.8 Кб
ID:	170931  
Вложения:
Тип файла: rar VirtTran.rar (469.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar Боген.rar (209.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:26. Причина: 6.6
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 10.05.2022, 10:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 785
Сказали Спасибо 3,994 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Алекс63,
это вы от нечего делать моделируете нереальную схему. На транзисторах рассеивается порядка 18 Вт. И это без нагрузки. Есть моменты когда оба транзистора открыты и через них одновременно идёт ток (я добавил осциллограф и токовые зонды). Также на стоках развивается отрицательное напряжение ~ -87 В?! Я посмотрел модель транзистора она поганая - нет времени рассасывания встроенного в транзистор диода. Так бы этот диод тормозил отрицательный выброс.
Вы будете мотать огромный воздушный трансформатор?! Нормальные люди мотают на феррите.
Вывод - вы взяли испоганили прототип и демонстрируете, что эта испоганенная схема у вас телепается, а цель? В прототипе ведь не зря используется последовательная индуктивность. Я не буду моделировать эту схему в LTspice!

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Может быть- так? (Возможно, загрубив параметры наполовину, "изнасиловал схему", - зато заработала)
Это вы называете загрубив на половину? Особенно мне "нравится" шунтирование каждого узла схемы резистором 1 МОм. И другие параметры загрублены подобно этому. Ко всему считает при этом схема медленно!
А вот я вернул установки к стандартным и добавил очень маленькие конденсаторы 0.000000000000001 Ф =0.001 пФ. Это совсем не грубое вмешательство по сравнению с вашими большими утечками и 1 МОм и большой погрешностью в заряде. Считает быстро. В LTspice есть параметр Gshunt, который аналогичен Rshunt Мультисима (обратный по величине), но так же есть параметр сshunt, который иногда очень помогает.
А вот ваши ужасные установки и мой результат:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-10_09-50-50.png
Просмотров: 0
Размер:	21.6 Кб
ID:	170936   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-10_10-09-35.png
Просмотров: 0
Размер:	38.6 Кб
ID:	170937  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:27. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (10.05.2022)
Непрочитано 10.05.2022, 13:03  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
модель транзистора она поганая
-базовая MS-14

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Нормальные люди мотают на феррите.
-из программы беру значения индуктивностей, вставляю в программы Старичка, оттуда-практические параметры. Получается довольно точно на неизвестных сердечниках (конечно с помощбью койл и мю калькулятор)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
от нечего делать моделируете нереальную схему
просто впервые увидел ТАКУЮ ВАШУ схему, решил опробовать. Теперь в железе буду

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и добавил очень маленькие конденсаторы
-а вот эту хитрость надо взять на вооружение...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:27. Причина: 6.6
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 10.05.2022, 13:49  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 785
Сказали Спасибо 3,994 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
-а вот эту хитрость надо взять на вооружение...
Посоветуйте ввести аналогичный параметр в Мультисим разработчикам программы.

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
-базовая MS-14
это не гарантирует её качество и, что будете продолжать использовать эти поганые модели и намоделировать не реальные результаты.

-из программы беру значения индуктивностей, вставляю в программы Старичка, оттуда-практические параметры. Получается довольно точно на неизвестных сердечниках (конечно с помощбью койл и мю калькулятор)
Это если известная схема (из списка старичка), а с новой схемой можно попасть в просак.


просто впервые увидел ТАКУЮ ВАШУ схему, решил опробовать. Теперь в железе буду
Она не моя, я ссылку на неё нашёл в другой теме. ZOOG собрал её и отметил, что она (его вариант) работает через пень колоду. Я фактически подтвердил это расчётом на холостом ходе. Я вижу причину в использовании дросселя на распылённом железе (очень нелинейный) и феррите без зазора. Хотя схема может работать с нагрузкой.

Алекс63,
вот моя модернизация на 50 Вт нагрузки и 5 В.
КПД - 73%
На схему вывел дополнительные данные.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1374032#220

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:28. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.05.2022, 19:29  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
-будьте добры.
Пользуйтесь на здоровье.
Вложения:
Тип файла: rar XTR300_TINA-TI_Reference_Design.rar (21.6 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Сказали "Спасибо" vrybel
Алекс63 (11.05.2022)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot