08.05.2022, 19:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,792
Сказал спасибо: 5,564
Сказали Спасибо 25,384 раз(а) в 5,700 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Алекс63, я Вашу модель малость переделал, теперь без кнопки стартует. И вместо индикаторов мощности на транзисторах вольтметры повесил - так нагляднее в режимах работы схемы разбираться.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
08.05.2022, 23:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Сообщение от Eddy71
|
я Вашу модель малость переделал,
|
Спасибо за участие, но мне ваш вариант не понравился. Максимальную нагрузку только до 1,2 ома тащит, но без пинка с ней не заводится. Питание Вы тоже уменьшили до 12 вольт, я вернул 40. Регулирующий элемент рассеивает почти в 4 раза больше бесполезную мощность, чем сама нагрузка. Эффект от R4 при серьёзных нагрузках пропадает...
Сообщение от vrybel
|
Вот она.
|
- и какой-нибудь проектик на ней, для образца, так сказать, и въезда в тему...
Всё-ж деньги на краску потрачены...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:25.
Причина: 6.6
|
|
|
|
09.05.2022, 06:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 785
Сказали Спасибо 3,994 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Алекс63,
вы живёте в идеальном мире.
Сами создали схему и сами её насилуете. Получилась неразумная мощность на транзисторе. Возьмите более слабую нагрузку раз в 5. А если хотите больше, то доработайте схему. Возьмите более мощный транзистор. Возможно дарлингтон. Зашунтируйте эмиттерный переход первого транзистора - он будет быстрее выключаться. Так же обязательно нужно учитывать и сопротивление дросселя, а то вы получаете очень оптимистические результаты.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
09.05.2022, 10:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Зашунтируйте эмиттерный переход первого транзистора - он будет быстрее выключаться.
|
Вы имеете ввиду уменьшить сопротивление R1?
Идеал (ясность)-одна из разновидностей полного реала (тумана). (По Мюллеру).Цель схемы-оценочная, для унижения "параметрики". А дроссель в ней-главный герой.Интересно будет сравнить, что нам даст ускорение переключений. Можно добавить и ускоряющие цепочки из конденсаторов и диодов...
Сообщение от vrybel
|
Вот схема платы
|
мне было интересно Ваши симуляции посмотреть...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:26.
Причина: 6.6
|
|
|
|
09.05.2022, 18:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от Алекс63
|
посмотреть
|
Я просто проверяю работоспособность модели.Снова рисовать мне в лом.
Могу скинуть тест-схему TNA-TI.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
10.05.2022, 06:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Дайте схему, что бы можно было увидеть процесс.
|
Может быть- так? (Возможно, загрубив параметры наполовину, "изнасиловал схему", - зато заработала)
Сообщение от vrybel
|
Могу скинуть тест-схему TNA-TI
|
-будьте добры...
ЭТОТ ГЕНЕРАТОР
попробовал запустить в ms-14 от сети
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:26.
Причина: 6.6
|
|
|
|
10.05.2022, 10:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 785
Сказали Спасибо 3,994 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Алекс63,
это вы от нечего делать моделируете нереальную схему. На транзисторах рассеивается порядка 18 Вт. И это без нагрузки. Есть моменты когда оба транзистора открыты и через них одновременно идёт ток (я добавил осциллограф и токовые зонды). Также на стоках развивается отрицательное напряжение ~ -87 В?! Я посмотрел модель транзистора она поганая - нет времени рассасывания встроенного в транзистор диода. Так бы этот диод тормозил отрицательный выброс.
Вы будете мотать огромный воздушный трансформатор?! Нормальные люди мотают на феррите.
Вывод - вы взяли испоганили прототип и демонстрируете, что эта испоганенная схема у вас телепается, а цель? В прототипе ведь не зря используется последовательная индуктивность. Я не буду моделировать эту схему в LTspice!
Сообщение от Алекс63
|
Может быть- так? (Возможно, загрубив параметры наполовину, "изнасиловал схему", - зато заработала)
|
Это вы называете загрубив на половину? Особенно мне "нравится" шунтирование каждого узла схемы резистором 1 МОм. И другие параметры загрублены подобно этому. Ко всему считает при этом схема медленно!
А вот я вернул установки к стандартным и добавил очень маленькие конденсаторы 0.000000000000001 Ф =0.001 пФ. Это совсем не грубое вмешательство по сравнению с вашими большими утечками и 1 МОм и большой погрешностью в заряде. Считает быстро. В LTspice есть параметр Gshunt, который аналогичен Rshunt Мультисима (обратный по величине), но так же есть параметр сshunt, который иногда очень помогает.
А вот ваши ужасные установки и мой результат:
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:27.
Причина: 6.6
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
10.05.2022, 13:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
модель транзистора она поганая
|
-базовая MS-14
Сообщение от bordodynov
|
Нормальные люди мотают на феррите.
|
-из программы беру значения индуктивностей, вставляю в программы Старичка, оттуда-практические параметры. Получается довольно точно на неизвестных сердечниках (конечно с помощбью койл и мю калькулятор)
Сообщение от bordodynov
|
от нечего делать моделируете нереальную схему
|
просто впервые увидел ТАКУЮ ВАШУ схему, решил опробовать. Теперь в железе буду
Сообщение от bordodynov
|
и добавил очень маленькие конденсаторы
|
-а вот эту хитрость надо взять на вооружение...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:27.
Причина: 6.6
|
|
|
|
10.05.2022, 13:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 785
Сказали Спасибо 3,994 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Сообщение от Алекс63
|
-а вот эту хитрость надо взять на вооружение...
|
Посоветуйте ввести аналогичный параметр в Мультисим разработчикам программы.
Сообщение от Алекс63
|
-базовая MS-14
это не гарантирует её качество и, что будете продолжать использовать эти поганые модели и намоделировать не реальные результаты.
-из программы беру значения индуктивностей, вставляю в программы Старичка, оттуда-практические параметры. Получается довольно точно на неизвестных сердечниках (конечно с помощбью койл и мю калькулятор)
Это если известная схема (из списка старичка), а с новой схемой можно попасть в просак.
просто впервые увидел ТАКУЮ ВАШУ схему, решил опробовать. Теперь в железе буду
|
Она не моя, я ссылку на неё нашёл в другой теме. ZOOG собрал её и отметил, что она (его вариант) работает через пень колоду. Я фактически подтвердил это расчётом на холостом ходе. Я вижу причину в использовании дросселя на распылённом железе (очень нелинейный) и феррите без зазора. Хотя схема может работать с нагрузкой.
Алекс63,
вот моя модернизация на 50 Вт нагрузки и 5 В.
КПД - 73%
На схему вывел дополнительные данные.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1374032#220
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.11.2022 в 02:28.
Причина: 6.6
|
|
|
|
10.05.2022, 19:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от Алекс63
|
-будьте добры.
|
Пользуйтесь на здоровье.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.
|
|