Управление двигателем постоянного тока?

[Sergey_57]

Иногда просматриваю вашу беседу.
Три схемы я выложил.
Я не навязываюсь.
Схемы рисовал для себя, а выложил, чтобы уберечь от глупой траты времени.
Делали управление для намотки сердечников трансов.
Так один орёл , тоже про транзисторы пел.
Взяли его как разработчика , через месяц выгнали.
А "Дьявол кроется в деталях".
А детали следующие.
Для полевика надо выпрямить и сгладить это 310вольт.
И через шим подать на стоящий двигатель(при пуске).
Это почти КЗ. Я бы не решился. Импульсные токи под 100а 4мксек видел.
Ну пусть всё прошло хорошо при пуске ничего не сгорело, ну повезло.
Новая беда конденсаторы греются и взрываются.
Ток приличный пульсации выше 10-20%.
Рабочая "банка" вылетит в копеечку.
Можно и без конденсаторов, но с дат 0 надо.
Вот с таким горе-разработчиком и остались рабочие без заработка.
есть ещё и особености с драйвером верхнего ключа или нижнего ключа.
Вот всё за ним исправляли.
Странно что об этом не пишет никто.

[vladh]

Три схемы я выложил.

За это я Вам сказал "спасибо". Но повторять их я не захотел по ряду причин. И совершенно не из за ошибок, о которых говорили. Такие ошибки делают часто и многие(и я в том числе). Если хотите могу Вам написать в личку.

Взяли его как разработчика , через месяц выгнали.

Бывает, хотя при разработке за такой короткий срок сделать что то путное маловероятно(если только не собирать уже опробованную схему).

Вот с таким горе-разработчиком и остались рабочие без заработка.

Это что-же остальные ничего не делали. Ждали когда новый человек за всех работать будет?

Это почти КЗ. Я бы не решился. Импульсные токи под 100а 4мксек видел.
Ну пусть всё прошло хорошо при пуске ничего не сгорело, ну повезло.
Новая беда конденсаторы греются и взрываются.
Ток приличный пульсации выше 10-20%.

Да вот, такая тяжелая жизнь в инверторных источниках. Но тем не менее такие схемы работают и работают часто хорошо.

[vladh]

Давайте уже определимся транзисторы или тиристоры

Если бы изначально все было определено я не затевал этот пост. Стояла проблема выбора. Сейчас, я по большей части определился с порядком своих действий. Т.е. для начала приобретаем и пробуем готовый привод. Затем подобную штуку сделать на специализированной микросхеме.

[KBH-I]

Новая беда конденсаторы греются и взрываются.

Идёшь на каталог Компэл и ищещь кондёры LowESR...

Проще формировать пачку импульсов(это можно сделать программно).

Если оно есть, это программное управление, тогда да. Остаётся только сравнить габариты и цену тиристора и себестоимость транса.

[Sergey_57]

Идёшь на каталог Компэл и ищещь кондёры LowESR...

Если оно есть, это программное управление, тогда да. Остаётся только сравнить габариты и цену тиристора и себестоимость транса.

Ну нигде не видел двигатели постоянного тока на 220в с конденсаторами по питанию. Это явно горячка. Да и 310 вольт тоже не к чему.

Производители рекомендуют формировать пачку импульсов при работе
на индуктивную нагрузку.
Но это не совсем просто, если идёт ещё и ПИД-регулирование.
А таймеры и прерывания задействованы и ещё под другие задачи.
А директор хочу вот на этом -это дешевле.
Но и с одним импульсом работает нормально.
Как вариант можно МОСХХХХ не помню, но там есть без контроля перехода через 0.Программу только подделать.

Импульсный трансформатор МИТ-3 в Митино 30-40 рублей.
Ещё от СССР.

А товарища которого выгнали ....
Наобещал много. Взял стандартную схему с КТ117 и симистор очень мощный и ..... пару раз всё прошло. Пригласил начальство на показ.
Как сказал директор"Всё понимаю, не сразу всё получается.
Но бегать обьятый пламенем по цеху этот не будет."
Халат тот маленько попалил и бровки. Видно что-то пошло не так.

[KBH-I]

Видно что-то пошло не так.

Вообще-то любопытно, что именно.
)

Импульсный трансформатор МИТ-3 в Митино 30-40 рублей.
Ещё от СССР.

В самоделку такое ставить - отлично,
)
а вот в новые разработки нельзя закладывать детали, снятые с производства.
(

[Sergey_57]

В самоделку такое ставить - отлично,

а вот в новые разработки нельзя закладывать детали, снятые с производства.
(

Может и нельзя, но на сайте фирм в Митино их тысячи.
Сам был удивлён.
Старый способ надёжного управления тиристором.
Но никому не нужное, потому и тысячи.

Сейчас сложилась интересная ситуация.
Чуть что супер-менеджеры предлагают инвертор, контроллер, сервопривод.
Деньги очень несмешные, всё от 800-1200 убитых енотов.
(Занимаюсь ПЛК, сервоприводами итд.)
Когда супер-менеджер пытался продать очередной контроллер
я ему показал работающий станок, где FX-3G сопряжён по RS-232
c платой управления на 18PIC. Настроение у последнего резко ухудшилось, когда узнал цену.
Итог
Грань между самоделками и пром оборудованием досточно размыта.
Директора считают деньги, потому мы всегда будем с работой.
Условие - ваше оборудование должно быть надёжным.
(По приведённым выше двум схемам на контроллерах свыше 6 лет
выпускается оборудование).

[Sergey_57]

Вот вычитал на этом форуме:
Это может показаться неожиданным – но электрическая прочность тиристоров по аноду зависит от мощности сигнала управления подводимого к его управляющему электроду! Причем, чем больше интегральная мощность открывающего сигнала – тем ниже величина напряжения, при котором тиристор самостоятельно откроется по аноду или пробьется. Предполагаю, это связанно с тем, что мощность сигнала управления добавляется к мощности падающей на аноде и повышает температуру тиристорного «слоеного пирога», причем выделяется она во внутренней области прибора. В профессиональной аппаратуре длительность сигнала управления ограничивается, как только ток анода тиристора достигнет величины тока удержания.

Поэтому предпочтительнее использовать импульсный запуск тиристора (через трансформатор, например) вместо открытия постоянным током, и ограничивать ток управляющего электрода действительно необходимой величиной.
А вообще тиристор уникальный прибор. Коэффициент усиления по мощности у него достигает огромных величин. Например, мощность по аноду 800А*2400В, а по управляющему электроду 0,5А*5В, т.е. 768 000 раз!

[E_C_C]

и ограничивать ток управляющего электрода действительно необходимой величиной.

На этом же форуме было озвучено, что для коммутации больших токов нужен большой ток управления. Площадь p/n перехода у тиристора большая , зона проводимости распространяется по переходу с конечной скоростью, зависящей от величины заряда, инжектированного в управляющий электрод. Чем больше тока на управление, тем быстрее произойдет полное открытие тиристора, и меньшей токовой перегрузке он подвергнеться. Как-то так.

[Sergey_57]

Поэтому предпочтительнее использовать импульсный запуск тиристора (через трансформатор, например) вместо открытия постоянным током, и ограничивать ток управляющего электрода действительно необходимой величиной.

Да ещё вспомнил пробовал через оптрон типа МОСхххх без перехода
через 0 , но что-то меня в работе насторожило.
Это было как раз открытие постоянным током.
И вернулся к импульсным трансформаторам.
Как вариант использовал ТО-125,ТО-385( это оптроны+тиристор) с импульсным управлением.