Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 01.03.2014, 21:16  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Ребята, завтра отвечу, а то уже первый час ночи - спать пора.
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 01.03.2014, 21:37  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
А это, с какого перепуга Вы сюда приплели?
А это к чему? Защита, что ли Вас интересует?
Да, нужна аппаратно неубиваемая топология. 5 степеней защиты
Чтобы инвертор при искрении входными проводами по аккумулятору или работал, или нет.
И его выходной двухтактный каскад не мог БЫ смертельно зависать в промежуточных состояниях (deadtime со сквозным током).
А может на полевики защиты от неправильной полярности возложить контроль тока?

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
я ещё раз повторяю, что отклонения частоты между сетью и генератором, не допускается.
В малой распределённой генерации smart grid именно ТРЕБУЮТСЯ для ПЛАВНОГО управления многочисленными маневровыми мощностями. Но эту тему правильнее обсуждать в "теории чистого синуса" или ещё где-то, но не здесь.

Читайте IEEE 1547.8
Посмотрите, сколько там уже солнечно-сетевых инверторов наштамповали:
http://www.solardesigntool.com/compare-inverters.html


И блуждающе-неожиданные гигаватты девать некуда днём (проблема 50,2 Гц):

"Мировой лидер по производству солнечной энергии Германия обновила собственный мировой рекорд по объёму генерации за один месяц. В течение солнечного июля 2013 года от фотоэлементов было получено 5,1 тераватт٠час электричества. Для сравнения, в январе с панелей сняли всего лишь 0,35 ТВтч, но эти перепады частично компенсируются ветряными станциями, которые зимой дают больше энергии, чем летом."

А это генерация Англии в реалтайме, ветрено-непостоянная "халява" и традиционные источники:
http://www.gridwatch.templar.co.uk/

в данный момент Wind 1.51GW (3.58%) - но как надёжно сообщать тыщам ветряков в море, что они не все нужны??

Demand 42.44GW (спрос)
Frequency 49.995Hz
Coal 16.15GW (38.06%) - выработка угольных ТЭС
Nuclear 7.19GW (16.94%) - АЭС
CCGT 12.15GW (28.63%) - газотурбинные

Последний раз редактировалось someuser; 01.03.2014 в 22:17.
someuser вне форума  
Непрочитано 01.03.2014, 22:15  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Да, нужна аппаратно неубиваемая топология. 5 степеней защиты
Чтобы инвертор при искрении входными проводами по аккумулятору или работал, или нет.
В свое время была такая знаменитая фирма Sylvania. На какой то выставке они демонстрировали сварку обычным электродом подключенным к выходу их HIFI усилителя. Им также принадлежит слоган:"Мы не боимся показать свой зад". Потому что на бэк их усилителей действительно стоило посмотреть.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 01.03.2014 в 22:18.
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
someuser (01.03.2014)
Непрочитано 01.03.2014, 22:22  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
В свое время была такая знаменитая фирма Sylvania. На какой то выставке они демонстрировали сварку обычным электродом подключенным к выходу их HIFI усилителя. Им также принадлежит слоган:"Мы не боимся показать свой зад".
И где эти задницы посмотреть?
А статистика их причин отказов есть?
someuser вне форума  
Непрочитано 01.03.2014, 22:24  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
И где их задницы посмотреть?
А статистика отказов есть?
Боюсь что только в бозе. Правда их раритетный антиквариат еще светится в сети.
70е годы. Сис транзит глория...
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 01.03.2014 в 22:28.
Kabron вне форума  
Непрочитано 02.03.2014, 05:14  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Боюсь что только в бозе.
Видно, бизнес свой они делали не так хорошо, как усилители. Крутые технари зачастую оказываются не так круты в бизнесе и вообще по жизни.
Жаль, конечно, но это - жизнь.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 02.03.2014, 05:19  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
...
в данный момент Wind 1.51GW (3.58%) - но как надёжно сообщать тыщам ветряков в море, что они не все нужны??

Demand 42.44GW (спрос)
Frequency 49.995Hz
Coal 16.15GW (38.06%) - выработка угольных ТЭС
Nuclear 7.19GW (16.94%) - АЭС
CCGT 12.15GW (28.63%) - газотурбинные
По приведенным цифрам, дефицит около 6 ГВт. И тут же пишете, что 1,51 ГВт от ветряков не нужны. Как это?
azim_mg вне форума  
Непрочитано 02.03.2014, 09:52  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Фазы не совпадают: и для генератора и для сети картина очень похожая - между ними начинает перетекать ток, очень похожий на "реактивный". Было бы у нас чисто электромеханический генератор - можно было бы уже начать строить модели. Да только у нас - инвертор. И картина, что для запаздывания, что для опережения - схожая: с частотой 50 герц то сеть вдувает ток на выход инвертору, то инвертор пытается в сети поднять напряжение.
Не ёрничаю, но интересно как Германия разруливает такие проблемы.
Давайте пойдём по порядку. Для того, чтобы подключить генератор (механический, или электронный) к сети, Необходимо выполнить три условия.
1. Амплитуда напряжения (абсолютная величина вектора фазы напряжения) генератора, должна совпадать с амплитудным значением напряжения сети.
2. Частота генератора должна совпадать с частотой сети.
3. Фаза, т.е угол вектора напряжения генератора, должен совпадать с углом фазы сети.
У электро-механических генераторов и обратимых инверторов, в процессе работы фаза генератора может опережать, совпадать, или отставать от фазы сети. этим углом и определяется работа генератора на сеть. Здесь следует иметь в виду, что угол между фазами генератора и сети, очень маленький.
У необратимых инверторов фаза может только опережать и совпадать с фазой сети, т.к. этот тип инверторов не может потреблять энергию из сети.
Когда фаза генератора опережает фазу сети, то генератор отдаёт свою мощность в сеть. Ток при этом, ни как не может быть реактивным, потому что мощность активная. Когда фаза генератора отстаёт от фазы сети, то генератор потребляет мощность из сети, т.е. начинает крутиться сам, как электродвигатель. Собственно ток, сам по себе, не бывает реактивным или активным. Ток, он и в Африке ток. Активной, или реактивной может быть только мощность, или энергия. А ток, просто по аналогии с мощностью, называют реактивным.
Про Германию не знаю, поэтому ни чего сказать не могу.
KREN вне форума  
Непрочитано 02.03.2014, 10:00  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Когда фаза генератора опережает фазу сети, то генератор отдаёт свою мощность в сеть.
Смею предположить еще варианты при совпадении фаз:
Когда амплитуда генератора превышает амплитуду сети, то генератор отдаёт свою мощность в сеть.
Когда амплитуда генератора меньше амплитуды сети, то генератор потребляет мощность из сети.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 02.03.2014, 10:02  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Так я имею в виду не отклонение между частотами сети и генератора,
а отклонение текущей частоты сети и синхронного/синфазного с сетью генератора от номинального значения частоты 50 Гц. Очевидно, в каждом генераторе (я под генератором понимаю не чисто и не обязательно механический генератор, скорее, электронный инвертор) должен быть генератор опорной частоты 50 Гц, стабилизированный с точностью хотя бы +-0,1 Гц. Этот генератор только для сравнения; инвертор работает от другого генератора, частота которого меняется с учетом нагрузки и частоты в сети:
во-первых, производит автоподстройку собственной частоты под частоту сети;
во-вторых, создает сдвиг по фазе относительно такой, чтобы данный инвертор всегда отдавал энергию в сеть;
в-третьих, отключает выход от сети и прекращает работу преобразователя, если нагрузка снизилась.
Тут возникает дилемма: как управлять частотой в сети. Напрашивается заложить некую обратную зависимость частоты от величины нагрузки в каждый инвертор, с одной стороны. С другой же, каждый инвертор должен подстраиваться под частоту сети.
Обычно для этого используют инверторы ведомые сетью.

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Предложенный уважаемым someuser-ом увеличение частоты в европейских системах не совсем понятно: вариант с ведущим генератором не очень хорош - если он сломается, то система перестает работать. Может быть, лучше частоту не менять, а действовать через сдвиг фазы между сетью и генератором? Хотя это тоже есть изменение частоты, только очень малое...
Не знаю, я в Европах не бывал. А предложенный someuser-ом вариант, просто не реален. Ну подумайте, как можно одновременно и синхронно менять частоту у десятков тысяч генераторов, находящихся в тысячах километров друг от друга.
KREN вне форума  
 

Закладки

Метки
current sense, dc/dc, ups, vrm, ибп
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышающий преобразователь 3,3 -> 5v 0,5A Evg_55 Информация по радиокомпонентам 1 07.05.2010 11:53
DC/DC преобразователь MC34068A помогите найти даташит dimmich Информация по радиокомпонентам 2 14.07.2009 12:43
Повышающий преобразователь Daimonn Поиск схем. Делимся схемами 10 18.06.2009 12:47
DC/DC преобразователь от 12в -5в и +5в sirak Источники питания и свет 8 09.08.2008 00:45


Часовой пояс GMT +4, время: 09:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot