замена микросхемы uc3845b на uc2845b.

[Yuri222]

александрит, zoog,
если

на Comp 1,8В всегда

то тогда внутри микры на инв. входе Current-Sense Comparator-а где-то (1,8-1)/3=0,3 вольта.
Нужно внимательно осциллом посмотреть Isens - там коррекция датчика пилы идет с эмиттера транзистора (см в даташите Figure 6. Slope Compensation). Можно было бы попробовать ее убрать осторожненько. Но лучше вначале осциллом поисследовать аккуратно.
На выходе RtCt постоянка наверняка присутствует, а сколько ее - хз, не нашел в даташите.

Да, глянул в даташите параметр ноги Isen -
Input bias current –2 / –10 mA! Там резистор 2R20 - сотня Ом - если у одного экземпляра, скажем, минимум - эти 2мА, то импульсы на выходе будут, если 4мА - то нет (при 1,8В на FB)...

На первой ноге не помню, надо посмотреть, но напряжение присутствует около 2в. На остальных ничего.

Вы поосторожнее с такой фразой. На остальных - это конкретно на каких? На выходе Vref что, тоже ничего нет?!
Указывайте каждый раз конкретные выводы микросхемы, не нужно лениться.
Во избежание взаимонепонимания.

Не понял последнего выражения "встаньте скопом"

= посмотрите осциллографом - что там происходит.

[александрит]

Yuri222, Прошу прощения, конечно же на 8 выводе 5в есть. На 7 выводе 14.9в Понял, посмотрю на 3 выводе.

[Yuri222]

александрит, я, думаю, ошибся с током -2/-10 мА.
В даташите стоит значок μA, а не мА, как поначалу подумалось.
Выглядит по-другому в документе :

[zoog]

zoog, Почему решили, что срабатывает защита от перегрева, что в точке G напряжение с 15в падает до 3в?

Потому, что термодатчик запитывает оптопару, которая просаживает это напряжение.

Так ведь и на 3845 напряжение также в этой точке при нормальной работе аппарата тоже 3в с небольшим?

эээ, то есть - наоборот. Перепутал. Без напряжения на выходе это оптопара не сработает...
Видимо, контакт нормально замкнутый. При появлении напряжения на выходе через долю секунды открывается оптопара, притягивая точку G к 3В. Если этого не происходит, транзистор 2Q3 притягивает уставку тока к нулю, получаем положительную ОС, не дающую на 1й взгляд запустить инвертор. На инвертирующем входе усилителя ошибки тоже 0 + сигнал slope compensation с Isense, беда, неопределённость.

Возможно здесь функция антизалип как-то реализована и она выкабенивается. Проверю напряжение на диоде оптопары в перегреве.

Зачем антизалип, зачем перегрев? Это банальный термоконтакт. На холодной стороне, ничто не мешает его промерить в работе.

Не понял последнего выражения "встаньте скопом".

Встать щупом - т.е. посмотреть форму и значение напряжения, оно тут тоже важно.

[александрит]

zoog, Вы правы, термодатчик в нормально замкнутом состоянии. Блин, а я смотрю на схеме разомкнутый, и не дошло проверить его состояние. Читал про переделку в полуавтомат и там про датчики писали, что есть и замкнутые и разомкнутые и не проверил у себя. Теперь понятно почему напряжение проседает когда аппарат работает и в точке RV in 0в, когда аппарат не работает. А для чего вторая оптопара?

Yuri222, На 3 выводе сигнал ввиде пилы, такой же как и на 4 выводе и напряжением по мультиметру 0,15в

[zoog]

Вторая - для ограничения Uхх на уровне 50В, для безопасности.

На 3 выводе сигнал ввиде пилы, такой же как и на 4 выводе и напряжением по мультиметру 0,15в

Тестер может гнать при измерении ВЧ, повторяю - измерьте скопом поточнее.

[александрит]

zoog, Как снять поточнее показания вот с него.?

[Yuri222]

На 3 выводе сигнал ввиде пилы, такой же как и на 4 выводе

такого просто не может быть - просто из-за падения напряжения на БЭ переходе транзистора 2Q2.
Где уровень нуля?

Как снять поточнее показания вот с него

посмотрел схему его. У него нет закрытого входа - т.е. показываеьт переменку + постоянку.
Делаете 3 фотки
1 - просто закоротите щупы (на входе 0 вольт) и линию двигаете вверх-вниз так, чтобы она совпала с одной из линий шахматной разметки (для удобства последующего измерения).
2 - подключаете вход к ноге 4, делаете фотку (так сказать - "контрольный выстрел")
3 - подключаете вход к ноге 3, делаете фотку - сигнал пилы должен где-то на долю десятой вольта быть ниже и раз в 8 иметь меньший размах.

Затем можно (нужно) для большей точности увеличить чувствительность по входу Y (чтобы пила на экране получилась бОльшего размера), можно тоже пару фоток - пила и уровень 0В.

Теперь - как измерить, у этого показометра нет возможности нормально измерить сигнал по вертикали!
Делаем делитель из пары резисторов (или просто используем переменный резистор) - подключаем к опорному напрядению 5В (нога 8 ). Скажем, делитель общим сопротивлением 5к. С него получаем, скажем, 1 вольт (эти напряжения контролируем мультиметром) - и калибруем усилитель верт. отклонения осцилла.
Т.е крутим рукоятки усиления, чтобы этот вольт занял 1 клетку либо 2-3-4... клетки по вертикали - главное, чтобы мы точно знали, сколько в клетке напряжения.
Как-то так...

В конечном итоге - нужно узнать, какое напряжение у самого нижнего кончика пилы.

[akegor]

У него нет закрытого входа

Закрыть вход - как два байта переслать. Вот открыть - промблем...
Манипуляции с определением постоянной и переменной составляющих можно упростить.
Постоянную - откалибровать вертикальное отклонение любой известной постоянкой и определить напряжение "низа" пилы.
Переменную - посмотреть пилу через керамику, скажем, 0.1...1.0 мкФ откалиброванным каналом.

[Yuri222]

akegor, да, можно и так.
Я все же рассчитываю, что можно в одном экране увидеть и постоянку, и переменку (по теоретическим прикидкам должно уместиться).
Даже если верх пилы обрежет - не страшно, тут главное уровень нижних зубчиков точно определить, чтобы понять - стоит ли городить схему из даташита для полной проверки этой микросхемы.
Я бы предположил, что у этого экземпляра (у этого производителя) микросхемы выше уровень постоянной составляющей, чем у "родной" 3845-й, и нужно его понизить - но тогда остается вопрос - а почему все-же как-то этот сварочник один раз запустился...