Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
01.07.2011, 19:47
|
|
Прохожий
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Цитата:
|
И вот тут и случаются (в моей практике довольно часто) ситуации, когда ввиду нежелания оперативно поменять какой нибудь девайс нижнего уровня (датчик) некоторые специалисты КИПиА (датчик это их оборудование и они, как Вы говорите, вправе делать с ним все, что хотят) пытаются подпихнуть в сложный технологический процесс константы вместо переменных или временные таймауты вместо концевых переключателей. Технология при этом летит к чертям собачьим, оборудование работает в разнос, и все вытекающие отсюда последствия.
|
С другой стороны, зачастую разработчики не учитывают отдельные нюансы технологии и есть необходимость устанавливать дополнительные датчики (или физически перенести датчик и изменить константу если он работает по таймеру) и т.д. для нормальной работы оборудования. При работе с оборудованием различных фирм из Италии, Германии и Швеции, практически не было ни одного, которое-бы шло без проблем без переделки программы в контроллерах.
|
|
|
|
02.07.2011, 05:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Цитата:
|
некоторые специалисты КИПиА (датчик это их оборудование и они, как Вы говорите, вправе делать с ним все, что хотят) пытаются подпихнуть в сложный технологический процесс константы вместо переменных
|
Ну у нас в ПО вообще никто не собирается лезть кроме меня, а датчики я настоял чтоб киповцы не трогали и им осталась только пневматика. Потому что споры типа у нас датчик нормально работает, это ваши контролеры глючат в общем надоели споры. А правильно сесть на сеть и посмотреть чего там происходит в том числе и как видятся датчики то это необходимо и думаю с этим спорить никто не будет.
А умники и без Степа и прочьего ПО есть. Снял оператор датчик недавича и загнал валы один в один. И жалуется мол валы не регулируются, а там уже шплинты посрезало да вал перекосило. Дико конечно. Но это жизнь. И никакие книжки ему не нужны. А если у меня машина теряет размер после 4-5 перенастройки то тут пардон нужно лезть и смотреть почему контролер от энкодера данные не правильно перещитывает, эта машина никогда не работала правильно, ее так и не сдали, если ножницы не работают нормально и никогда не работали, то нужно брать бубен и плясать шаманские танцы. И если у меня операторские панели на китайском языке то есть желание переписать на русский.
Цитата:
|
пытаются подпихнуть в сложный технологический процесс константы вместо переменных или временные таймауты вместо концевых переключателей.
|
Я пока не пришел на это предприятие в шкафах автоматики рылись все кому не лень, электрики рылись, киповцы рылись, операторы рылись. Повыгонял всех. Сколько соплей было. Позакрывал нахрен все. Месяцок повешался в итоге, приводя в порядок, а щас членом груши околачиваю.
|
|
|
|
02.07.2011, 09:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
7Fantomas7, У нас инженеры-киповцы обслуживают полностью от нижнего до верхнего уровня оборудование на некоторых агрегатах. Например сам делал проект автоматизации печей и его же поддерживаю в рабочем состоянии. Автоматчики занимаются у нас только приводом и автоматикой на производственных линиях. АСУПщики вообще ограничены обслуживанием локальной сети предприятия и в контроллеры не лезут.
|
|
|
|
02.07.2011, 11:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Цитата:
|
Автоматчики занимаются у нас только приводом и автоматикой на производственных линиях.
|
Так тем и занимаемся.
Цитата:
|
АСУПщики вообще ограничены обслуживанием локальной сети предприятия
|
Ну есть локалка к интернету подключеная, есть системщик который все обслуживает от заправки картриджей до закупок компьютеров, в контроллеры не лезет.
Цитата:
|
У нас инженеры-киповцы обслуживают полностью от нижнего до верхнего уровня
|
А у нас не инженер, но КИПовец, пневматикой рулит. И то с трудом. Если пустить к чему больше сложному то трудно представить че будет.
|
|
|
|
02.07.2011, 14:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Вы не обижайтесь на "наезды", ведь кроме причин, изложенных Aleksandrом, есть глобальная причина. Я исключаю диверсии, хотя имел место случай и такого рода на АвтоВазе. Программист, обычно продвинутый, в целях совершенствования, из благих намерений вносит некоторые коррективы в программу контроллера. Причём без документирования. Всё работает, удобно, хорошо признательность руководства и т.д. и т.п. Приходит момент, когда, по закону Мерфи, отказывает именно этот датчик, спектрометр, указатель....... , а товарища нет!!! Никто ничего не знает, а производство стоит. Последствия не описываю. Но здесь появляется товарищщщ и все как по мановению волшебной палочки. На него молятся.
Это один из не худших примеров. И для эрудиции:
В начале 80-х на АвтоВазе внедрили АСУТП. Запустили с горем пополам (машины ЕС-1036). Стали работать, насколько это было возможно по нынешним меркам. Программер, поссорился с руководством, дело дошло до увольнения. Он написал субротинку, в которой указал, что если его фамилия исчезает из списков сотрудников, то система становится неработоспособной. Причем данная подпрограмка была введена в резервные копии общей программы. Догадываетесь что было. Ваз стоял месяц. Парня вычислили, наказали (тогда уголовной не было). Сколько составил убыток не писали.
|
|
|
|
02.07.2011, 20:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Цитата:
|
Программист, обычно продвинутый, в целях совершенствования, из благих намерений вносит некоторые коррективы в программу контроллера. Причём без документирования.
|
Так немец приехал поставил дополнительный модуль к S7-200 дописал быстренько чего надо и стала доступной еще одна функция на упаковочной линии и никакого документирования. Это все происходило у меня на глазах.
Цитата:
|
Программер, поссорился с руководством, дело дошло до увольнения. Он написал субротинку, в которой указал, что если его фамилия исчезает из списков сотрудников, то система становится неработоспособной.
|
Ну это называется мания не заменимости которой страдают многие. Я тоже. Хотя до такого не дошел.
А кому еще по симатикам чего надо могут от сюда начать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1329825
Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 02.07.2011 в 21:36.
|
|
|
|
04.07.2011, 01:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Вопрос по существу.
Есть Степ7, есть Степ7 микровин, есть исходники.
Комментарии можно на русском писать? Есть желание перевести, а то на немецком как то не фонтан.
|
|
|
|
04.07.2011, 07:04
|
|
Прописка
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Можно. Они для программиста и могут быть написаны на чем угодно.
|
|
|
|
04.07.2011, 08:01
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Добавлю: коментарии в память контроллера не грузятся, они сохраняются только в проекте S7 на PC. Если Вы в будущем будете делать "upload" программы из контроллера - то, увы, коментариев в нем не будет...
__________________
|
|
|
|
04.07.2011, 10:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Контроллеры SIMATIC S7-200/S7-300
Цитата:
|
Если Вы в будущем будете делать "upload" программы из контроллера - то, увы, коментариев в нем не будет
|
Ну буду разбираться, а че делать. Пока достались немецкие исходники с немецких линий. На них и потренируюсь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.
|
|