Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
07.08.2013, 16:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 596
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
На счет качества кода-это точно. Наведу пример из своей практики. Во время обучения в институте мне предложили разобраться в одной программе и перевести ее на новые машины.
Программа была написана в МЭИ (Московский энергетический институт) для машин "Наири" в кодах этих машин. Сейчас уже мало кто знает о таких машинах (16 К оперативки). Для реализации предлагалась машина "МИР-2" и язык АНАЛИТИК.
Программа рассчитывала переходные процессы в электрических сетях:
- 50 генераторных узлов (электростанций)
- 150 узлов потребления (например заводов).
Составлялась система уравнений по методу узловых напряжений и решалось с помощью метода Гаусса.
Разбираться в кодах, конечно. я не стал. Там был описан алгоритм. Вот по нему я написал свою программу для машины "МИР-2". К слову, отличнейшая машина была. Аналогов в мире ей не было. И это был первый "персональный компьютер" (разработан еще в 60-х).
Но прошло время. Я уже работал. Ко мне обратились из института с просьбой перевести программу для ЕС ЭВМ, т.к. машины "МИР" уже списаны. Я уже не помню все нюансы перевода-давно это было, но в самом начале оказалось. что мало оперативной памяти (ЕС-1022, 512 К).
А на "НАИРИ" хватало 16 К. Конечно, программу я перевел, но вот какие ресурсы для этого потребовались?
Но каким талантом обладали программисты, писавшие эту программу для "НАИРИ". Никто из институтских программистов, доцентов, професоров не могли объяснить как эта программа написана.
А сейчас научился из кубиков собирать программы и он уже Великий Программист
Последний раз редактировалось pifa; 07.08.2013 в 16:50.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо pifa за это сообщение:
|
|
|
07.08.2013, 16:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 596
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif)
Сообщение от Storag
|
Ходит байка что промышленники в начале 20 века выработали соглашение не создавать "вечных" товаров - иначе нечего будет производить их потомкам, если ничто не будет ломаться или портиться.
|
А зачем обращаться в начало 20 века. Я помню сколько работали лампы эдак лет 30 назад. Сейчас в 3-4 раза меньше.
Зато производителям есть куда сбывать свой "товар". А иначе?...
Последний раз редактировалось pifa; 07.08.2013 в 16:55.
|
|
|
|
07.08.2013, 16:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от pifa
|
А на "НАИРИ" хватало 16 К.
|
Начни писать для AVR или PIC - и постепенно начнёт получаться...
)
Сообщение от pifa
|
Никто из институтских программистов, доцентов, професоров не могли объяснить как эта программа написана.
|
Своими глазами видел научных сотрудников кафедры радиотехники, не могущих правильно нарисовать транзисторный ключ.
)))
|
|
|
|
07.08.2013, 17:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 596
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от KBH-I
|
Начни писать для AVR или PIC - и постепенно начнёт получаться...
|
Для меня то не проблема. Этим и занимаюсь. А вот нынешнему поколению вряд ли такое по силам.
QUOTE=KBH-I;658412]
Своими глазами видел научных сотрудников кафедры радиотехники, не могущих правильно нарисовать транзисторный ключ.[/QUOTE]
Так это, видимо, сейчас. Тоже видел разное. Но в 70-х это было редкость.
Все таки была школа, были требования. А сейчас куда ни кинь-в академика попадеш.
Последний раз редактировалось pifa; 07.08.2013 в 17:07.
|
|
|
|
07.08.2013, 17:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от KBH-I
|
Своими глазами видел научных сотрудников кафедры радиотехники, не могущих правильно нарисовать транзисторный ключ.
)))
|
Ну и чего удивительного?! Они же не вчера сотрудниками стали, может ещё с ламп начинали!
А вот попробуйте на лампах нарисовать что-нибудь!
|
|
|
|
07.08.2013, 17:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от Storag
|
Почему нынешние лампы долго не светят?
|
man потреблядство
Раньше и обувь делали такую, что ее за 30 лет носки не сносишь!
Сейчас же качественные товары делать невыгодно: их раскупят, и все — спроса больше не будет.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
07.08.2013, 18:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от pifa
|
Но каким талантом обладали программисты, писавшие эту программу для "НАИРИ". Никто из институтских программистов, доцентов, професоров не могли объяснить как эта программа написана.
А сейчас научился из кубиков собирать программы и он уже Великий Программист
|
А сейчас нужно до завтра написать программу, которую ваши гениальные программисты будут год составлять в машинных кодах, и потом ее никто не сможет усовершенствовать и добавить новых функций, т.к. даже те же самые программисты не смогут разобраться в своих кодах... Память - давно пыль, ее никто не учитывает, 4 ГБ ОЗУ стоят меньше $20... Время и человеческий ресурс - вот что главное, поэтому программы занимают мегабайты, но зато появляются буквально вчера, а не через пару лет после возникновения потребности.
Сообщение от Storag
|
Месье когда-нибудь писал программы на ассемблере для старых машин? Типа БЭСМ-6? Или для ЕС ЭВМ? Вспомни какой объем оперативной памяти был там и какого объема программы писались. Вспомеи голый ДОС для ИБМ РС. Сколько он места занимал? А сколько места занимают форточки и каких ресурсов требуют от компьютера?
|
В современных играх каждый объект имеет до десятков тысяч полигонов, в результате детализация картинки гораздо выше, чем даже в фильме... Это вам не ваши 8-битные Марио, работающие из-под ДОСа...
|
|
|
|
07.08.2013, 18:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от niXto
|
Это вам не ваши 8-битные Марио, работающие из-под ДОСа...
|
В военной технике как раз всё просто, в авиации всё не так как в играх, ну и кто дрочит?
__________________
![](signaturepics/sigpic129777_2.gif) Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Caxaroza
|
|
|
07.08.2013, 18:55
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Сообщение от niXto
|
В современных играх каждый объект имеет до десятков тысяч полигонов, в результате детализация картинки гораздо выше, чем даже в фильме... Это вам не ваши 8-битные Марио, работающие из-под ДОСа...
|
Опять же если поиздеваться над арифметикой, то 3D игрушка в несколько уровней вполне влазит в 100 Кб: http://www.smallprogs.ru/page/kkrieger и это не "8-ми битный Марио"
|
|
|
|
07.08.2013, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Борьба за пиратство/с пиратством
Всё просто.
Много-гигагерцовый процессор невозможно спроектировать сразу. Нужно попробовать, получится много хуже, чем ожидалось; отладить, попробовать еще раз... короче, огромная работа по постепенному совершенствованию. Кто эту работу оплатит? - а вот кто - рядовые пользователи!
Поставим не дотянувшие до "военных" стандартов модели на ноуты и продадим их! А чтобы оправдать - зачем для интернета и Офиса нужен 4-х ядерный процессор - нужен софт, который жрал бы всю эту мощу.
Быстрые и эффективные программы ни в коем случае не нужны: пользователь не поймет: если у него клик мышкой обрабатывается за 0.01 сек, зачем ему нужно покупать новое железо, чтоб обрабатывался за 0.0001 сек?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо кустомер за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:17.
|
|