Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 07.08.2013, 16:46  
pifa
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 596
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
pifa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

На счет качества кода-это точно. Наведу пример из своей практики. Во время обучения в институте мне предложили разобраться в одной программе и перевести ее на новые машины.
Программа была написана в МЭИ (Московский энергетический институт) для машин "Наири" в кодах этих машин. Сейчас уже мало кто знает о таких машинах (16 К оперативки). Для реализации предлагалась машина "МИР-2" и язык АНАЛИТИК.
Программа рассчитывала переходные процессы в электрических сетях:
- 50 генераторных узлов (электростанций)
- 150 узлов потребления (например заводов).
Составлялась система уравнений по методу узловых напряжений и решалось с помощью метода Гаусса.
Разбираться в кодах, конечно. я не стал. Там был описан алгоритм. Вот по нему я написал свою программу для машины "МИР-2". К слову, отличнейшая машина была. Аналогов в мире ей не было. И это был первый "персональный компьютер" (разработан еще в 60-х).
Но прошло время. Я уже работал. Ко мне обратились из института с просьбой перевести программу для ЕС ЭВМ, т.к. машины "МИР" уже списаны. Я уже не помню все нюансы перевода-давно это было, но в самом начале оказалось. что мало оперативной памяти (ЕС-1022, 512 К).
А на "НАИРИ" хватало 16 К. Конечно, программу я перевел, но вот какие ресурсы для этого потребовались?
Но каким талантом обладали программисты, писавшие эту программу для "НАИРИ". Никто из институтских программистов, доцентов, професоров не могли объяснить как эта программа написана.

А сейчас научился из кубиков собирать программы и он уже Великий Программист

Последний раз редактировалось pifa; 07.08.2013 в 16:50.
pifa вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо pifa за это сообщение:
j-Roger (15.08.2013), mahovik77 (08.08.2013), Monarhist (08.08.2013)
Непрочитано 07.08.2013, 16:53  
pifa
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 596
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
pifa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Ходит байка что промышленники в начале 20 века выработали соглашение не создавать "вечных" товаров - иначе нечего будет производить их потомкам, если ничто не будет ломаться или портиться.
А зачем обращаться в начало 20 века. Я помню сколько работали лампы эдак лет 30 назад. Сейчас в 3-4 раза меньше.
Зато производителям есть куда сбывать свой "товар". А иначе?...

Последний раз редактировалось pifa; 07.08.2013 в 16:55.
pifa вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 16:56  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от pifa Посмотреть сообщение
А на "НАИРИ" хватало 16 К.
Начни писать для AVR или PIC - и постепенно начнёт получаться...
)

Сообщение от pifa Посмотреть сообщение
Никто из институтских программистов, доцентов, професоров не могли объяснить как эта программа написана.
Своими глазами видел научных сотрудников кафедры радиотехники, не могущих правильно нарисовать транзисторный ключ.
)))
KBH-I вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 17:02  
pifa
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 596
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 45 сообщении(ях)
pifa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Начни писать для AVR или PIC - и постепенно начнёт получаться...
Для меня то не проблема. Этим и занимаюсь. А вот нынешнему поколению вряд ли такое по силам.

QUOTE=KBH-I;658412]
Своими глазами видел научных сотрудников кафедры радиотехники, не могущих правильно нарисовать транзисторный ключ.[/QUOTE]

Так это, видимо, сейчас. Тоже видел разное. Но в 70-х это было редкость.
Все таки была школа, были требования. А сейчас куда ни кинь-в академика попадеш.

Последний раз редактировалось pifa; 07.08.2013 в 17:07.
pifa вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 17:07  
vspvsp
Вид на жительство
 
Аватар для vspvsp
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vspvsp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Своими глазами видел научных сотрудников кафедры радиотехники, не могущих правильно нарисовать транзисторный ключ.
)))
Ну и чего удивительного?! Они же не вчера сотрудниками стали, может ещё с ламп начинали!

А вот попробуйте на лампах нарисовать что-нибудь!
vspvsp вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 17:19  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Почему нынешние лампы долго не светят?
man потреблядство
Раньше и обувь делали такую, что ее за 30 лет носки не сносишь!
Сейчас же качественные товары делать невыгодно: их раскупят, и все — спроса больше не будет.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 18:18  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от pifa Посмотреть сообщение
Но каким талантом обладали программисты, писавшие эту программу для "НАИРИ". Никто из институтских программистов, доцентов, професоров не могли объяснить как эта программа написана.
А сейчас научился из кубиков собирать программы и он уже Великий Программист
А сейчас нужно до завтра написать программу, которую ваши гениальные программисты будут год составлять в машинных кодах, и потом ее никто не сможет усовершенствовать и добавить новых функций, т.к. даже те же самые программисты не смогут разобраться в своих кодах... Память - давно пыль, ее никто не учитывает, 4 ГБ ОЗУ стоят меньше $20... Время и человеческий ресурс - вот что главное, поэтому программы занимают мегабайты, но зато появляются буквально вчера, а не через пару лет после возникновения потребности.

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Месье когда-нибудь писал программы на ассемблере для старых машин? Типа БЭСМ-6? Или для ЕС ЭВМ? Вспомни какой объем оперативной памяти был там и какого объема программы писались. Вспомеи голый ДОС для ИБМ РС. Сколько он места занимал? А сколько места занимают форточки и каких ресурсов требуют от компьютера?
В современных играх каждый объект имеет до десятков тысяч полигонов, в результате детализация картинки гораздо выше, чем даже в фильме... Это вам не ваши 8-битные Марио, работающие из-под ДОСа...
niXto вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 18:36  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Это вам не ваши 8-битные Марио, работающие из-под ДОСа...
В военной технике как раз всё просто, в авиации всё не так как в играх, ну и кто дрочит?
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Сказали "Спасибо" Caxaroza
mahovik77 (08.08.2013)
Непрочитано 07.08.2013, 18:55  
vspvsp
Вид на жительство
 
Аватар для vspvsp
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vspvsp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
В современных играх каждый объект имеет до десятков тысяч полигонов, в результате детализация картинки гораздо выше, чем даже в фильме... Это вам не ваши 8-битные Марио, работающие из-под ДОСа...
Опять же если поиздеваться над арифметикой, то 3D игрушка в несколько уровней вполне влазит в 100 Кб: http://www.smallprogs.ru/page/kkrieger и это не "8-ми битный Марио"
vspvsp вне форума  
Непрочитано 07.08.2013, 19:14  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Всё просто.
Много-гигагерцовый процессор невозможно спроектировать сразу. Нужно попробовать, получится много хуже, чем ожидалось; отладить, попробовать еще раз... короче, огромная работа по постепенному совершенствованию. Кто эту работу оплатит? - а вот кто - рядовые пользователи!
Поставим не дотянувшие до "военных" стандартов модели на ноуты и продадим их! А чтобы оправдать - зачем для интернета и Офиса нужен 4-х ядерный процессор - нужен софт, который жрал бы всю эту мощу.
Быстрые и эффективные программы ни в коем случае не нужны: пользователь не поймет: если у него клик мышкой обрабатывается за 0.01 сек, зачем ему нужно покупать новое железо, чтоб обрабатывался за 0.0001 сек?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо кустомер за это сообщение:
MISA4 (08.08.2013), Monarhist (08.08.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с помехами от контакторов ra_dik Источники питания и свет 23 15.02.2013 20:21
Борьба с компьтерным теплом PashaXP Делимся опытом 23 06.07.2009 23:41
Борьба с шумом при захвате аудио whazza Аудиотехника 1 23.05.2008 10:39


Часовой пояс GMT +4, время: 19:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot