Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 03.12.2012, 19:16  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Как изменится ток транзистора, который включили через др.транзистор?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Ещё раз повторяю - можно перемножать!
Косинус фи всегда меньше единицы.
Нельзя без учёта крест-фахтура, термо-ЭДС диода и ТКС нити накала.

Последний раз редактировалось someuser; 03.12.2012 в 19:19.
someuser вне форума  
Непрочитано 03.12.2012, 19:45  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,238
Сказал спасибо: 2,090
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

someuser, я не шучу. Только что на пальцах попытался рассказать человеку, что у него будут две взаимопротивоположные систематические ошибки. Одна, из-за неучёта косинуса фи - положительная. Вторая - (а вот откуда вторая взялась - это и есть главная шарада нашего сегодняшнего вечера!) - отрицательная. Если мы их сложим, то получится - они будут компенсировать друг друга. Суммарная ошибка составила "-40%". Т.е пока со второй неизвестной систематической погрешностью не разберёмся - дальше бессмысленно копать.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 03.12.2012, 20:33  
2350
Частый гость
 
Аватар для 2350
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
2350 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Помимо нелинейной зависимости сопротивления нити накала лампы от тока, а точнее от температуры нагрева этой нити, возникает тепловая энерционность на переменном токе, приводящая к "сдвигу фазы". Но этот сдвиг выглядит иначе, чем при нагрузке с реактивностью. cosφ тут даст лишь приближённый результат.

Однако, тепловая энерционность "отсутствует" при эксперименте на постоянном токе, а результат получается одинаковый.

У меня дома есть и подобный измеритель http://www.impex-nw.ru/page10-i969.html (только немецкий, начала 90-х годов), но я давно убедился, что на реактивной нагрузке он безбожно врёт. Им только мощность электрочайника или утюга мерить.
2350 вне форума  
Непрочитано 03.12.2012, 20:45  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,238
Сказал спасибо: 2,090
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от 2350 Посмотреть сообщение
Однако, тепловая энерционность "отсутствует" при эксперименте на постоянном токе, а результат получается одинаковый.
2350, какой постоянный ток?
Мы имеем: выкидываем один полупериод.
Найти: напряжение.

Для постоянного тока
Дано: уменьшаем напряжение.
Найти мощность.


Абсолютно разные задачки. Не отвлекайтесь на посторонние предметы.
"В ящике пива 24 бутылки, в сутках 24 часа. Просто случайное совпадение! (с) Русские гвозди".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 04.12.2012, 00:56  
0808andrew
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для 0808andrew
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Башкирскоподданный
Сообщений: 890
Сказал спасибо: 663
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 307 сообщении(ях)
0808andrew на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А диод дадут?
, причём всю премию диодами и лампочками, для продолжения изыскательств!
0808andrew вне форума  
Сказали "Спасибо" 0808andrew
inmiddle (16.10.2014)
Непрочитано 04.12.2012, 01:09  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,443
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 231 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Мы имеем: выкидываем один полупериод.
Найти: напряжение.
Какое напряжение найти? Амплитудное? - как было, так и осталось
Средне-квадратичное (действующее)? - ну так и так уже говорили - по площади. Два полупериода - 100%. Один полупериод - 50%. Квадрат амплитуды уменьшился в 2 раза - сама амплитуда - в 1,41 раз.

Ответ: Средне-квадратичное напряжение уменьшилось в 1,41 раз.


Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Для постоянного тока
Дано: уменьшаем напряжение.
Найти мощность.
А тут-то в чём проблемы?
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 04.12.2012, 08:30  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Тема начата 14 октября, сегодня ей 81 день. За это время проведено хорошо если 3-4 реальных эксперимента (хотя лампочки-диоды-тестеры есть у многих). Уже можно было бы реализовать идею (названную "безумной") собрать на контроллере измеритель тока-напряжения и проинтегрировать чёртову мощность с интервалом 100 мкс... Сам бы сделал, но нету нормального шунта, да и времени не навалом.

PS Обсуждение результатов породит ещё 400 страниц !
makakus вне форума  
Непрочитано 04.12.2012, 13:28  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Тема начата 14 октября, сегодня ей 81 день.
В литературной газете году в 1980-м начали, а мы тут 14.10.2011 продолжили. Отстали от американцев на 110 лет.

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Уже можно было бы реализовать идею (названную "безумной") собрать на контроллере измеритель тока-напряжения и проинтегрировать чёртову мощность с интервалом 100 мкс...
Чёртова мощность, как и другие эзотерические тонкоматериальные явления, обычно квантуются с частотами выше 13 ГГц (ЕМНИП, источник забыл).
По теореме Котельникова нужен 2х канальный АЦП на 26ГГц, который есть не на каждой кухне.

Иначе трудно уловить установившиеся колебания Духа Лампы под действием электромагнитных полей Земли и окружающих проводов.

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Сам бы сделал, но нету нормального шунта, да и времени не навалом.
Вот-вот, а у меня вообще меандр в ризетке
someuser вне форума  
Непрочитано 04.12.2012, 14:09  
rafik65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rafik65
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,604
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
rafik65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Тема начата 14 октября, сегодня ей 81 день.
до не проданного мотороллера ей всё равно далеко
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
rafik65 вне форума  
Сказали "Спасибо" rafik65
Sukhanov (05.12.2012)
Непрочитано 04.12.2012, 17:57  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию интеграторы интегрировали-интегрировали, да не отсреднеквадратировали

Диод не мой, я просто подключил паяльник.

Последний раз редактировалось someuser; 04.12.2012 в 18:16. Причина: интеграторы интегрировали-интегрировали, да не отсреднеквадратировали
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
Sukhanov (05.12.2012)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 21:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot