Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 03.06.2022, 07:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,781
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
так и простые модели обладают таким эффектом. Навскидку взял BC108 и посмотрел коэффициент усиления от 4 вольт до 30
В моделях за это отвечает напряжение Эрли. Лавинные эффекты дополнительно повышают усиление.
Вот черновой вариант модели:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: beta.png
Просмотров: 0
Размер:	65.5 Кб
ID:	171427  
Реклама:
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (03.06.2022)
Непрочитано 03.06.2022, 11:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,781
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Алекс63,
Я сделал модель транзистора. Модель есть на Яндекс диске.
Я показал как считать физические параметры и их зависимость от режима.
Дайте схему работы транзистора КТ610А в классе С.
Поместите расчёт схемы в Мультисиме в этой теме. Мне интересно как повлияет учёт пробивных. Я сделаю в LTspice и дополнительно посчитаю импеданс (действительную и мнимую часть, фактически ёмкость).
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (03.06.2022)
Непрочитано 03.06.2022, 11:26  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот черновой вариант модели:
-надо полагать, что такой скачок в усилении создают эти параметры?
Вы потратили "5 часов"- низкий поклон! Мне бы потребовалось → ∞
Так, если способ замерить входную и выходную ёмкость усилительного каскада при рабочих режимах, а не "голово" компонента?(транзистора)
ЗЫ:похоже, ответ в предыдущем посту, пардон-с, в онлайне, оказывается, сидим...,-ещё раз рассыпаюсь в благодарностях...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лавпар.PNG
Просмотров: 0
Размер:	149.9 Кб
ID:	171431  

Последний раз редактировалось Алекс63; 03.06.2022 в 11:32.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 03.06.2022, 12:55  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,781
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Алекс63,
я откорректировал модель. Смотрите несколько сообщений.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Я с каждым сообщением дорабатывал модель.
Жду здесь вашу симуляцию.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 03.06.2022, 23:20  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Жду здесь вашу симуляцию.
Забил параметры Вашей модели в болванку из BFG235, получил блин комом...
-вместо 30 ма, 548 ма, при Ib=5 ма

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
получил блин комом
рихтуем VAF и BF, чтобы хотя бы при Ib=25 ма наклон соблюсти усиления...
На малых токах наклон крутоват, но, думаю, сойдёт...
Далее проверяем входные характеристики(Блин 4, Блин 5,-с окончательной версией модели
ЗЫ:-если вернусь на графики усиления, и всё там по-изменится,-плюну на всё, к чёртикам!)
-тоже неплохо с книжной версией сочетается...,-уф, тупить начинаю, продолжим в следующем сеансе, граничку ещё глянем...(Блин 6)-до Ваших 1,4 Ггц не дотягивает...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блин1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	133.7 Кб
ID:	171439   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блин2.PNG
Просмотров: 0
Размер:	79.7 Кб
ID:	171440   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блин3.PNG
Просмотров: 0
Размер:	100.5 Кб
ID:	171441  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блин 4.PNG
Просмотров: 0
Размер:	43.6 Кб
ID:	171442   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блин 5.PNG
Просмотров: 0
Размер:	53.1 Кб
ID:	171443   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блин 6.PNG
Просмотров: 0
Размер:	26.4 Кб
ID:	171444  


Последний раз редактировалось Алекс63; 04.06.2022 в 02:38.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 04.06.2022, 09:45  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
nk=0.6). Поэтому не умничайте и берите мою модель с VAF=30 и BF=800
nk=0.6 нет в трафарете, зато есть другие MJC, MJS, которые, может быть как-то влияют, подобно nk?


Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Разницы нет
-почему бы сразу не скинуть модель для MS (не пришлось бы два дня водку жрать...)


Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
моделирования конкретной схемы
Схема взята из ж. "Радиоконструктор 06-2022". PDF-выборка статьи-во вложении. Для себя хочу на выходе не "Г"-контур ставить, а "П"-контур, который не только отсеивает высшие гармоники, но и согласует сопротивления выхода и антенны (http://etriz-ru.1gb.ru/Chapters/Calc/Pkontur.html)
Вложения:
Тип файла: pdf мОДУЛЬ.pdf (628.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 04.06.2022 в 10:34.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 04.06.2022, 10:39  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
ikf=420m
-похоже, подправить забыли. На листинге одинаковые модели...
Тогда последнюю, с ikf=420m забиваем в симуляцию?
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 04.06.2022, 11:28  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,781
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Алекс63,
ничего я не забыл. Просто вы не знаете возможностей LTspice, а именно AKO: . С помощью этого я сделал модели 1, 2, 3 и в третьей модели я сделал ikf=420m. Цифровые имена моделей позволяют использовать эти имена в команде STEP. Благодаря этому я смог на одном графике вывел картинки для трёх моделей. Из-за ограниченности Мультисима вам придётся использовать ikf=420m.
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (05.06.2022)
Непрочитано 04.06.2022, 14:15  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Из-за ограниченности Мультисима вам придётся использовать ikf=420m.
-ну, да. В этом монастыре-каждый со своим уставом...
Ну вот и упаковались с моделькой по назиданиям Настоятеля...
-и сразу нам выкатило в лицо замечательные 2,16 ампер при базовых 25 ма...( β=104)
С ростом напряжения растёт усиление
С Петуховскими кривыми не катит,- ампераж в 3 раза больше...
Стоит-ли далее туфту моделировать? MS по своему распорядился с Вашими параметрами...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Устав.PNG
Просмотров: 0
Размер:	82.6 Кб
ID:	171454   Нажмите на изображение для увеличения
Название: КТ-610 БОР.PNG
Просмотров: 0
Размер:	18.4 Кб
ID:	171455   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Uk ↑, β ↑.PNG
Просмотров: 0
Размер:	27.8 Кб
ID:	171456  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Петуховские кривые.PNG
Просмотров: 0
Размер:	28.5 Кб
ID:	171460  

Последний раз редактировалось Алекс63; 04.06.2022 в 16:45.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 04.06.2022, 15:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,781
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Алекс63,
А разве я не показал, что LTspice превосходит Multisim в моделировании транзисторов.
Кстати, и к МОП транзисторам это относится.
bordodynov на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot