Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 10.12.2012, 15:33   #1351
rafik65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rafik65
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,604
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
rafik65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
......................
ну, да, простое игнорирование мер величин....
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
rafik65 вне форума  
Непрочитано 10.12.2012, 17:47   #1352
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,238
Сказал спасибо: 2,090
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от 2350 Посмотреть сообщение
вы, вероятно, специально абстрактно выражаетесь, что бы вас не понимали.
Я прошу измерить напряжение на лампочке и ток через лампочку. Перемножить. И получить величину, близкую к 117%/2 (или 58,5%).
Слабо?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 18:35   #1353
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Я прошу измерить напряжение на лампочке и ток через лампочку. Перемножить. И получить величину, близкую к 117%/2 (или 58,5%).
Слабо?
Да. Ток и напряжение измерять и перемножать надо ›100500 раз в секунду, поскольку они нелинейно связаны из-за тепловой инерции нити.
А при любых других измерениях вольтметр и амперметр имеет разные постоянные времени, т.е. интегрируют свои RMS в разных тугриках/мс, не так, как лампа. Хоть советские, хоть китайские.

Короче, без измерения нагрева чёрного масла в термосе - тупик.
Или готовый электронный счётчик придётся покупать за ›500 р.
someuser вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 19:26   #1354
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,238
Сказал спасибо: 2,090
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
А при любых других измерениях вольтметр и амперметр имеет разные постоянные времени, т.е. интегрируют свои RMS в разных тугриках/мс, не так, как лампа. Хоть советские, хоть китайские.
someuser, да не путайте 2350. Он допустил очевидный ляп, и не может найти.

У него нормальный TrueRMS прибор. Проблема в том, что один раз он намерил 34%, а другой 58%. При этом нелинейность тока от напряжения в обоих случаях не учитывалась. Как найдёт где ошибка, так можно будет дальше разговор говорить.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 20:24   #1355
valdy
Заблокирован
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 382
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
valdy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Кстати, а что будет, если стоваттную лампочку, без цоколя, закороченную диодом поместить в микроволновку?
Диод увалится? Или поле создаст некоторое, отличное от известных?
valdy вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 20:37   #1356
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию ХРОНИКИ МАРСИАНСКИХ БАРОМЕТРОВ

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
someuser, да не путайте 2350. Он допустил очевидный ляп, и не может найти.

У него нормальный TrueRMS прибор. Проблема в том, что один раз он намерил 34%, а другой 58%. При этом нелинейность тока от напряжения в обоих случаях не учитывалась.
Нужно ДВА прибора синхронизированных, с перемножением и накоплением. Нелинейность слишком велика, чтобы её не учитывать.

"Представьте, что мы питаем стабилитрон с напряжением стабилизации 1 Вольт прямоугольным импульсным однополярным током со скважностью 100 и амплитудой 10 А. Мощность в нагрузке равна 0,1 Вт. Амперметр СКЗ нам покажет 1 А, при перемножении напряжения стабилизации стабилитрона на эти показания мы получим, мягко говоря, ерунду..."

Последний раз редактировалось someuser; 11.12.2012 в 23:24. Причина: ХРОНИКИ МАРСИАНСКИХ БАРОМЕТРОВ
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
mtit (12.12.2012)
Непрочитано 11.12.2012, 20:49   #1357
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию ХРОНИКИ МАРСИАНСКИХ БАРОМЕТРОВ

"True RMS ваттметр MkIII
Время интегрирования увеличено с 1 до 2 секунд"


А у истинно-тру-шного вольтметра сколько - 100мс?
Или напишите егонный непогрешимый диапазон частот.

Сообщение от valdy Посмотреть сообщение
Кстати, а что будет, если стоваттную лампочку, без цоколя, закороченную диодом поместить в микроволновку?
А на Марсе вакуум хороший? Если диод мягкотелый, то не закоротишь им. А остальные там сдохнут.

А кто может померять мощность конденсатора, включенного через резистор (+-диод)?
Без симулятора, в реальной сети с кучей помех и гармоник

Последний раз редактировалось someuser; 12.12.2012 в 00:09. Причина: ХРОНИКИ МАРСИАНСКИХ БАРОМЕТРОВ
someuser вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 23:55   #1358
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,238
Сказал спасибо: 2,090
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
при перемножении напряжения стабилизации стабилитрона на эти показания мы получим, мягко говоря, ерунду
А не зачем перемножать на умозрительный 1 Вольт. Надо взять вольтметр СКЗ и он тупо покажет 0,1 Вольт.
Хотите проинтегрирую? (И корень потом из 1/100 - не забуду).
Респект за продолжение темы.

Кстати! Тут мы просто перемножаем СКЗ тока на СКЗ напряжения. Без всяких косинусов. Значит иногда можно перемножить-то?

И прибором можно одним обойтись. Например, чисто теоретически, имеем прибор с током отклонения полной шкалы 1 мА. Добавив шунт получим амперметр. Добавив добавочное сопротивление - вольтметр. Генератор импульсов по условию - стабилен. Сначала измеряем одну величину, затем другую.
А множим уже на бумажке, со скоростью 0,01 опраций в секунду.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 12.12.2012 в 00:22.
mtit вне форума  
Непрочитано 12.12.2012, 07:30   #1359
alexander3311
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexander3311
 
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: UA г.Бердянск. На укротворном море
Сообщений: 511
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 149 сообщении(ях)
alexander3311 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение

И прибором можно одним обойтись. Сначала измеряем одну величину, затем другую.
А множим уже на бумажке, со скоростью 0,01 опраций в секунду.
Я это предлогал ещё в посту №5
Сообщение от alexander3311 Посмотреть сообщение
P=U I
U =110V-ВЫ сказали замеряли.
Осталось- I замерять.
Но тему развезли на 137 страниц.
alexander3311 вне форума  
Непрочитано 12.12.2012, 10:27   #1360
AnatolyN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AnatolyN
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,066
Сказал спасибо: 1,429
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 299 сообщении(ях)
AnatolyN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от alexander3311 Посмотреть сообщение
Но тему развезли на 137 страниц.
А мотороллер до сих пор не продан!
__________________
Прожить жизнь так, чтобы было...
AnatolyN вне форума  
Сказали "Спасибо" AnatolyN
rafik65 (12.12.2012)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 23:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot