Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
02.03.2014, 10:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от Kabron
|
Смею предположить еще варианты при совпадении фаз:
Когда амплитуда генератора превышает амплитуду сети, то генератор отдаёт свою мощность в сеть.
Когда амплитуда генератора меньше амплитуды сети, то генератор потребляет мощность из сети.
|
Для сети постоянного тока, так и происходит, а с переменным немного иначе.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от KREN
|
Для сети постоянного тока, так и происходит, а с переменным немного иначе.
|
Объяснитесь...
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от KREN
|
У необратимых инверторов фаза может только опережать и совпадать с фазой сети
|
Вот эта фраза и не даёт мне покоя. Пусть опережает. Первых 90 гр. ток течёт из инвертора в сеть. А вот потом! с 90 до 270 гр. - из сети в инвертор! Ну, и с 270-360-0-90 гр. - снова в сеть.
Вы скажете, на участке 90-270 гр. инвертор просто простаивает.?
Так что ему мешает простаивать при симметричной ситуации, когда фаза инвертора отстаёт от фазы сети?
Я понимаю, что шаблон "может только опережать" тянется со времён механических генераторов. Но всё же червячок сомнения гложет: "может я чего упустил?"
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от mtit
|
Вот эта фраза и не даёт мне покоя. Пусть опережает. Первых 90 гр. ток течёт из инвертора в сеть. А вот потом! с 90 до 270 гр. - из сети в инвертор! Ну, и с 270-360-0-90 гр. - снова в сеть.
Вы скажете, на участке 90-270 гр. инвертор просто простаивает.?
|
Понимаете, обе фазы вращаются с частотой 50 Гц. И фаза инвертора и фаза генератора, вращаются вместе, с одинаковой скоростью. Между фазами может меняться угол, только в небольших пределах. Ни о каких 90 градусах, речи быть не может, потому что при таком угле, между фазами, обязательно произойдёт КЗ.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от KREN
|
Понимаете, обе фазы вращаются с частотой 50 Гц. И фаза инвертора и фаза генератора, вращаются вместе, с одинаковой скоростью. Между фазами может меняться угол, только в небольших пределах. Ни о каких 90 градусах, речи быть не может, потому что при таком угле, между фазами, обязательно произойдёт КЗ.
|
mtit имеет ввиду что в интервале 0-90 значение амплитуды генератора при егойном опережении будет › амплитуды сети, а в интервале(квадранте) 90-180 соотв. ‹.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от KREN
|
Между фазами может меняться угол, только в небольших пределах
|
Да. Поэтому предположим, что можно говорить про обе фазы одновременно.
Сообщение от KREN
|
Ни о каких 90 градусах, речи быть не может
|
Хорошо. Изложу по другому. От 0 до 5 мс, от 5 мс до 15 мс, от 15 мс до 20 мс; и далее, с периодом 20 мс, т.е. частотой 50 герц.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от Kabron
|
Объяснитесь...
|
Тут вот в чём дело. Сеть, как правило, имеет очень низкое выходное сопротивление, поэтому если амплитуда напряжения генератора будет превышать амплитуду напряжения сети, то напряжение сети генератор изменить не в состоянии, а из-за разницы этих напряжений, в генераторе возникнет ток. Этот ток будет проходить через внутреннее сопротивление сети и замыкаться на самом же генераторе. Пользы для нагрузки, которую кормит сеть, ни какой не будет. Да и сама сеть будет нагружена лишним током.
В сети же постоянного тока, изменением амплитуды напряжения генератора, меняется ток генератора, отдаваемый в сеть. Этот ток регулируется таким образом, чтобы все генераторы, входящие в сеть, имели пропорциональную (или одинаковую, если все генераторы одинаковые, как на самолётах) нагрузку.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Вот что имел ввиду mtit.
На интервале 90-180 ток уходит из сети в генератор, хотя его фаза опережает сетевую.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от mtit
|
Хорошо. Изложу по другому. От 0 до 5 мс, от 5 мс до 15 мс, от 15 мс до 20 мс; и далее, с периодом 20 мс, т.е. частотой 50 герц.
|
Ещё раз говорю. Обе фазы вращаются одновременно с одинаковой частотой. Кода фаза сети повёрнута на 90 гр., то в это же момент времени, и фаза генератора повёрнута на 90 градусов. И расхождения не должно быть. Оно может возникнуть, лишь при подключении генератора к сети. Но в этом случае произойдёт, так называемый, динамический удар. Если в электронном инверторе, преднамеренно возникнет такая разница угла между фазами, то получится КЗ.
|
|
|
|
02.03.2014, 10:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от Kabron
|
Вот что имел ввиду mtit.
На интервале 90-180 ток уходит из сети в генератор, хотя его фаза опережает сетевую.
|
Так ток-то у нас переменный, куда же ему прикажете идти? Но мощность, или энергия, из генератора поступает в сеть.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.
|
|