Измерить потери х.х. трансформатора

[mikaleus]

мелких импульсниках видел на этой позиции что-то размером с млт-0,25, мож спецобученные обрывные..

Да, для пожарной безопасности копеечных устройств это резисторы. Часто бывают в LED драйверах, что это индуктивности, намотанные тонким проводом и залиты компаундом, но они также рвутся.

По Вашему опыту - маломощные чаще беспричинно сгорают?

Да, но похоже, что причина в том, что в местах изигибов провод утончается и там проиходит локальный перегрев. Часто места обрыва это вывод из катушки на внешнюю ламель для пайки. Причём касается это не только сетевых, но и импульсных устройств. Старые сетевые имели обрывы и посредине внутри намотки, на мой взгляд, связано с технологией намотки и изменением усилия натяжения - медный провод тянется, утончается и рвётся со временем. И причиной обрыва может быть как раз электромагнитное движение проводника с током. При стартовом токе, который может выше рабочего на порядок возникают и движение с трением и локальный перегрев

[genao]

но RLC метр показывает незначительное падение ёмкости конденсатора 0.185 мкФ на частотах 100-120 Гц, но резкое падение на частотах 1 кГц, 10 кГц, 100 кГц (на последней даже показывает отрицательные значения, что говорит об индуктивном характере нагрузки). При зком росте tg delta

В месте подсоединения выводных полосок к пленке, там имеется утолщенная металлизация. Это подсоединение обычно делается вдоль боковой части намотки, с тем чтобы намотка не была горбатой и было меньше воздуха.
Центр намотки ленты за счет натяжения имеет вид усадки.
При деградации металлизации, разрушение идет вдоль линии стыка металлизации с выводной полоской, причем начинается с конца намотки, где напряженность электрического поля повыше.
Образуется проводящая полупетля с зазором вдоль стыка, что является причиной повышения индуктивности выводов.
Выносимый испарением металл загрязняет боковые поверхности намотки, что резко увеличивает тангенс потерь конденсатора.
Обычное поверхностное загрязнение, которое нагревает диэлектрик на краях, что также приводит к снижению рабочего напряжения из-за повышенного краевого локального нагрева диэлектрика.
Идет также и локальный нагрев диэлектрика за счет потерь на увеличенном сопротивлении оставшегося неразрушеного соединения вдоль линии стыка.

[VladimirIvan]

что говорит об индуктивном характере нагрузки

В старых справочниках попадались графики зависимости проводимости кондесаторов от частоты и резонансные частоты некоторых конденсаторов. Т.е. На определенной частоте конденсатор превращается в резонансный контур.

[genao]

Часто места обрыва это вывод из катушки на внешнюю ламель для пайки.

Начинается еще при намотке, так внутренний вывод при намотке в месте выхода несмотря на принимаемые меры напряжен на защемленный срез за счет центробежных сил.
Затем при подпайке к ламелям, напряжению на срез подвергаются оба вывода.
После облуживания, в месте подпайки медь теряет механическую прочность по краю медь-полуда.
Дальше, если сделана пропитка начинаются механические напряжения из-за температурных расширений/усадок в случае если защемленный вывод частично замоноличен.
Потрескавшаяся изоляция, проникающая и разрушающая химическая и электрохимическая коррозия при перепадах температур и влажности, концентрируется в месте защемления.
Последнюю усугубляет и повышенная напряженность электрического поля в месте выхода из обмотки провода. Это хорошо видно на запыленных работающих трансах.
Так что истончение провода, микротрещины это только вопрос времени и количества бросков тока намагничивания при включении сетевых трансов, бросков токов импульсных трансов, вплесков напряжения при отключении.
Дальше увеличиваются механические и тепловые напряжения в местах утончения.

При стартовом токе, который может выше рабочего на порядок возникают и движение с трением и локальный перегрев

Вибрации от магнитострикции и электродинамические усилия.

[vidask]

проблема "усыхания" была в только в первых выпусках СИФУ, затем на заводах изготовителях стали применять более габаритные конденсаторы того же типа, только на большее номинальное напряжение , выше напряжения накачки в 3,5 раза.

Что за диэлектрик был в Этих кондюрах? Металлизированные или фольговые?

[vidask]

genao,
процессы деградации в конденсаторах- это отдельная тема, и обширная, само собой. Но не тип ли диэлектрика здесь играет важнейшую роль?
Скажем,полипропиленовые конденсаторы сравнительно ненадежны- у меня их набраловсь немало б.у. , уже стал проверять при демонтаже- очень часто емкость частично потеряна- на 20 %, на 50 %. И это такие, которые работали в легком режиме- скажем, филтьрующие в сетевых фильтрах, а там частота низкая, по их возможностям.
В то же время полипропилен трудно металлизировать, такое где-то читал.

И наоборот- кондюры с диэлектриком ПЭТ,тип К73, МКТ- они почти никогда не теряют емкости

[VladimirIvan]

МБМ так же страдают. Причем даже в акустических системах.

[genao]

Что за диэлектрик был в Этих кондюрах? Металлизированные или фольговые?

Полиэтилентерефталатные (лавсан), металлопленочные (напыление)

[vidask]

VladimirIvan,
"МБМ так же страдают"

это же бумага, она впитывает влагу, и они даже не герметизированные. Одни из самых худших, что из советских

[zoog]

Накопительные конденсаторы в СИФУ, которые разряжаются на первичку импульсных трансформаторов через вспомогательные тиристоры для выработки мощных импульсов управления тиристорами с высокой крутизной переднего фронта импульса 15-20В с круто спадающей полочкой.

Это схемотехника 70х, полагаю?

Что касается накопительных конденсаторов - то проблема "усыхания" была в только в первых выпусках СИФУ, затем на заводах изготовителях стали применять более габаритные конденсаторы того же типа, только на большее номинальное напряжение , выше напряжения накачки в 3,5 раза.

Можно узнать их тип? Единственный стрессовый момент там был при разряде на первичку упр. тр-ра?

~220 В даёт ток менее 10 мА вместо 15

Интересненько.
*вместо 12,8мА - по расчёту с 0,18мкФ.
А чем измеряли?

но резкое падение на частотах 1 кГц, 10 кГц, 100 кГц

Насколько резкое? у новых сколько было?

выводных полосок

А там разве не припой в торцах?

Выносимый испарением металл загрязняет боковые поверхности намотки, что резко увеличивает тангенс потерь конденсатора.

Что там загрязняет металл? Другой металл?