Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски. - Страница 14

NewWriter · 19.08.2021, 11:21

Я тож полагаю, что там два обычных коллектроных. Ибо трехфазные, они в основном безредукторные, прямо на колесе (посмотрите электролисапеды) - свойства позволяют получать малую скорость вращения и большую тягу напрямую благодаря многополюсному ротору. Для них нужен частотный преобразователь с непростым управлением. А глядя на фотки разобранного пульта, понимаешь, что схемотехника там далека от сложности. Посему, думается мне, обычный там коллекторник, как в детских электромобильчиках.

Yuri222 · 19.08.2021, 11:27

Сообщение от NewWriter

малую скорость вращения и большую тягу напрямую благодаря многополюсному ротору. Для них нужен частотный преобразователь с непростым управлением

Если мотор с постоянными магнитами, то достаточно набора: датчик положения ротора + пара микросхем + усилители (по числу фаз - 2 или 3).

allarh · 19.08.2021, 11:43

Сообщение от bocem

Я конечно не пророк, но скажу, что не отремонтируете устройство говорильней. С поиском ключа под фонарём, по тому, что под ним светлее! Правильно уже не раз замечено с двигателя надо начинать, он скорее всего 3х фазный.

Правильно ! Говорильней делу не поможешь! Сейчас ещё раз проверю и если нужно, то исправлю свои многострадальные схемы. Если после этого я не получу вразумительного ответа почему схема включается через раз, почему срабатывает защита и как восстановить, хотя бы, работу коляски до моего "ремонта", то не буду Вам всем морочить голову и выйду из этого форума. P.S. Двигатели однофазные с планетарными редукторами.

akelevnm · 19.08.2021, 11:48

Выскажу предположение. ТС принципиально игнорирует обращённые к нему просьбы. По-видимому он инвалид не только по опорно-двигательному аппарату, но и по голове. Джойстики управления бывают двух типов. В моделях с пропорциональным управлением используют резистивные джойстики. Но они имеют сложную конструкцию, трудную в изготовлении. Чаще используются джойстики кнопочного типа, которые задают только направление движения. Скорее всего здесь используется такой, потому что скорость движения задаётся отдельным переключателем. Тогда назначение датчика, подключенного к X7, X8 может быть в своеобразном "плавном пуске". Там по всей видимости геркон, который замыкается магнитом на ободе колеса один раз за оборот. Коляска трогается всегда на низкой скорости. Но потом начинают поступать импульсы с датчика X7,X8. Там по схеме я видел интегратор на ОУ. Когда на вход интегратора поступают импульсы, он вырабатывает некий уровень постоянного напряжения. То, что импульсы приходят всего 1 раз за оборот, не является проблемой, потому, что постоянная времени интегратора на ОУ может быть очень большой. Чем чаще приходят импульсы, тем больший уровень напряжения формирует интегратор. При какой-то частоте, по-видимому, срабатывает схема, включающая полную скорость.
Мораль: надо восстановить штатное состояние датчика (подключить X8 туда, откуда он отключен), и проверить работу аппарата.

sanya · 19.08.2021, 12:00

Сообщение от allarh

схема включается через раз и почему срабатывает защита

Т.е. там имеются еще какие-то проблемы, кроме скорости? В этой теме похоже пора нажать на Reset. ТС, в каком состоянии сейчас находится сей девайс, какие джойстики (пропорциональные или дискретные), какие напряжения меняются на разъеме блока управления двигателями при движении органов управления?

NewWriter · 19.08.2021, 12:07

Сообщение от allarh

Если после этого я не получу вразумительного ответа почему схема включается через раз и почему срабатывает защита, то

...то мы тоже не знаем, мы эти схемы уже -дцать раз видели. Нужны другие схемы. Нужно знать, какой провод уходит на силовой блок. Нужно знать, какое на нем напряжение. Нужно знать, как оно меняется при изменении скорости.
А защита может срабатывать вообще в силовом блоке, по превышению тока мотора или еще по фик знает чему. Мы тут устали гадать по трем-пяти фоткам, мы не последователи Ванги или еще какой ведьмы.
Мы эти три фотки выучили уже наизусть. И мы видим, что операционников там больше, чем показано на "схеме" в кол-ве "один" штука, пусть и на -дцать раз перерисованной схеме. На схеме нас не интересует элемент "пищалка" и зеленая лампочка.
Мы до сих пор ничего не знаем о джойстике, акромя надписи "дж" на одном проводке в схеме.
Мы ничего не знаем о назначении и влиянии проволочных переключателей подписанных "swtichs". Вполне возможно, они задают какие-то скоростные характеристики, ограничения.

Маловероятно, что на интернет-форумах есть человек, ремонтировавший именно эту коляску. Всеж это не телевизор или стиралка. Можно поискать ремонты вообще ортопедических электроколясок, но и там люди навряд ли дистанционно по телефону смогут что-то подсказать. Их ответ будет "привозите, посмотрим" или "приеду на недельке, посмотрю".
Можно попробовать обратиться на завод-изготовитель, отправив им письмо, переведенное гугл-переводчиком, с описанием проблемы и просьбой прислать схему.
Но при любом раскладе, чтобы диагностировать что-то, нужны хоть какие-то измерительные инструменты. Это как слесарь без гаечных ключей, как плотник без стамески и молотка.

sanya, навряд ли автор ответит на эти вопросы. То, что он раскрутил пульт и перепаял транзистор, при этом чето замкнув аж до дыма - это самое большое достижение. Навряд ли что-то будет еще более подробное. Как известно, все радиодетальки работают на волшебном дыму. Если дым вышел - работать не будет

allarh · 19.08.2021, 12:27

Сообщение от NewWriter

А защита может срабатывать вообще в силовом блоке

Она там и срабатывает! Щёлкает реле именно в контроллере. Я уже об этом писал. Но сигнал должен приходить с платы джойстика и регуляторов. Откуда именно я не знаю.

ForcePoint · 19.08.2021, 12:34

Сообщение от akegor

Вы не сказали, почему решили, что неисправность в пульте, а не в силовой части.

ИМХО, - потому, что в пульте были обрывы монтажа при получении коляски. При этом коляска ехала, но медленно. Это же она делает и сейчас. Ergo - силовой блок не получает нужных (и/или находящихся в ожидаемых пределах) команд.

Сообщение от allarh

купили ... бракованную коляску. Работала только одна самая малая скорость. ..... Разобрал пульт и увидел, что закрученный слишком длинный винт сломал ножку базы транзистора Дарлингтона , порвал и закоротил дорожки.

Сообщение от bocem

Правильно уже не раз замечено с двигателя надо начинать, он скорее всего 3х фазный. Дальше ключи и контроллер.

Христа ради... не посылайте ТС'а "копать" силовой модуль.

И вообще - он над нами смеётся, КМК: https://monitor.net.ru/forum/threads/666401/page-15
На 14-й он выложил фотки силового блока? Там-же кто-то дал ему инструкцию. У кого есть скачка с Монитор-нет?

Не то что-б это ревность была... скорее - "Хватит мозги пудрить".

Видео:

__________________
Экзорцист 40-го уровня.

allarh · 19.08.2021, 12:35

Сообщение от NewWriter

Мы до сих пор ничего не знаем о джойстике,

Джойстик TYPE № 442467/2 Больше о нём я ничего не знаю.

Сообщение от ForcePoint

Не то что-б это ревность была... скорее - "Хватит мозги пудрить".

Я Вам не пудрю мозги. Обращаюсь за помощью куда только могу, а не только в "монитор". Кое где меня понимают и помогают спокойно без издевательства. Если не можете помочь, то я не в обиде. Проблема серьёзная и не каждому под силу.

NewWriter · 19.08.2021, 12:43

Сообщение от ForcePoint

И вообще - он над нами смеётся, К

Ху, да дед то еще и тролль, каких свет не видывал!

"Он над нами издевался. Ну такой он, что
возьмешь!"(С)Высоцкий.

Цитата:

Я инженер конструктор. Механик машиностроитель и инструкции пользователя могу писать сам.
...
Далеко не каждому электронщику по силам решить эту задачу. В этом я убедился за год общения с разными мастерами.

Эта эпопея тянется уже год, видать

В принципе, по силам решить любому средней руки, когда есть измерительные инструменты и схема (или "живой" доступ к платам, чтобы срисовывать самостоятельно, а не полагаться на пять фоток.
С таким подходом тема ни к чему не приведет