Гордость и гордыня

[VOVOKA]

Вы говорите о гордости за себя и свои достижения.
почему не может быть еще гордости за свою страну свой народ своих предков?
только не говорите опять "потому что в этом нет вашей заслуги". это опять будет гордость за себя. а речь о том что можно гордиться и за других. и в этой гордости как раз меньше всего гордыни.

Нет, Вы путаете понятия. Других можно уважать за их дела или не уважать и то же за их дела.

А как гордится за народ. Как по мне и уважать то нельзя. Отдельного человека можно, а вот народ нельзя.
Потому что в понятие народ входят все люди скопом. И добрые и злые, и бедные и олигархи, и честнейшие люди и мошеники и даже убийцы то же входят.

Каким образом вычислить достойны ли все скопом уважения или не достойны. Ведь нельзя же всамом деле уважать таких как Чекотило, а он ведь то же часть народа.

Уважение к народу, так же как и гордость народом, это сугубо абстрактное понятие и этими понятиями очень любят пользоватся диктаторы. Особенно когда им нужно начать войну с кем то.
Неужели не помните времена союза. Тогда ведь все гордились достижениями советского народа.

Я не отрицаю, дочтижения действительно были и большие, но наряду с ними были и палачи из НКВД. Вы знаете способ как все это усреднить и можно ли гордится таким средним.

[Марья-2]

а почему он не может просто гордиться?

Имхо, "просто гордиться" - нельзя по определению. Вряд ли человеку, всю жизнь прожившему на необитаемом острове, придет в голову хоть чем-то гордиться. Гордость имеет смысл только в обществе - это убежденность в том, что ты (твоя страна, твоя фирма, твоя команда) "быстрее, выше, сильнее" ДРУГИХ.

[A.GENRI]

Гордость имеет смысл только в обществе - это убежденность в том, что ты (твоя страна, твоя фирма, твоя команда) "быстрее, выше, сильнее" ДРУГИХ.

полностью с Вами согласен что можно гордиться страной фирмой командой.. Вы меня убедили.

[Марья-2]

полностью с Вами согласен что можно гордиться страной фирмой командой.

Конечно, можно. Но в данном случае гордость - это, как Вы верно заметили - эмоция. Если Россия,например, выиграет чемпионат мира по футболу, все россияне ИСПЫТАЮТ ПРИЛИВ ГОРДОСТИ.
А долговременная гордость ЛЮБОЙ страной (или народом) в принципе не имеет под собой оснований.

[A.GENRI]

можно ли гордиться народом за то что он выстоял и победил в борьбе с фашизмом? при этом не обязательно закрывать глаза на недостатки. гордиться можно и без лицемерия без бахвальства

[A.GENRI]

Если Россия,например, выиграет чемпионат мира по футболу, все россияне ИСПЫТАЮТ ПРИЛИВ ГОРДОСТИ.

ну не все... 11 человек + тренер запасные массажер. остальные по-вашему могут испытывать только уважение.

[VOVOKA]

можно ли гордиться народом за то что он выстоял и победил в борьбе с фашизмом? при этом не обязательно закрывать глаза на недостатки. гордиться можно и без лицемерия

Гордится можно, но не народом. Или точнее уважать. Уважать каждого конкретного бойца или офицера, но только не всех скопом. Даже в той войне были и трусы и полецы и офицеры которые бросали тысячи людей под пулеметы и все ради личной карьеры.
Были и те, кто из той же Германии вывозил награбленное эшелонами. Всякие были, нельзя усреднить.

Можно уважать каждого в отдельности, если заслужил, но нельзя уважать всех.

[A.GENRI]

Гордится можно, но не народом. Или точнее уважать. Уважать каждого конкретного бойца или офицера

оставьте хотя бы возможность испытывать кратковременные приливы

[VOVOKA]

Россия,например, выиграет чемпионат мира по футболу, все россияне ИСПЫТАЮТ ПРИЛИВ ГОРДОСТИ.

Не совсем согласен. Болел когда то за Черноморец и за киевское динамо в международных играх.

Ни когда не испытывал гордости от побед. Есть только удовлетворение от победы и во многом оно зависит от чувства стаи.

Четко замечал насколько отличаются ощущения когда смотриш футбол один по ящику и когда смотриш на стадионе, да еще в толпе корешей.

Как говорится небо и земля. Совершенно разные ощущения.

[A.GENRI]

Ни когда не испытывал гордости от побед. Есть только удовлетворение от победы

я не извозчик я водитель кобылы