Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.10.2007, 15:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от vouk
|
Поэтому считаю, что выпрямлять переменный ток с тем, чтобы опять его воссоздать в виде синусоиды электронным способом - совершенно неразумно.
|
Ну это Вы зря Я как то, на этом форуме, упомянал о ВВ ЛЭП постоянного тока и выпрямительно-инверторторных подстанциях, КПД не ниже чем у обычных трансформаторных(осциллограмму в розетке Вы от синусоиды , вряд-ли отличите). Пример, так сказать "приземленный", частотные приводы ТАД, железо то же(двигатель)синусоидальная огибающая тока формируеться из ШИМ последовательности (15-25 кГц), сформированной контроллером(на обмотках сигнал весьма близок к синусу). Из чистого меандра, согласен, не совсем энергетически выгодно получать синус.
Удачи!
|
Вы правы: если из ШИМ, да на высокой частоте, то это вполне реально. Я подумал, что речь идет о формировании синусоиды из меандра 50 гц.
|
|
|
|
03.10.2007, 20:24
|
|
Прописка
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
phil31 писал(а):
Возникла практическая проблема. В полусельской местности напряжение в сети гуляет вверх до 260 Вольт, вниз даже не знаю точно до скольки... Есть потребность напряжение застабилизировать. Тем более что в доме не только компьютер (который можно было бы снабдить UPS-ом), и лампочки, но еще и современный холодильник, который просто-напросто автоматически отключается при превышении некоего порогового напряжения, и естественно, начинает размораживаться. А также стиральная машина - кто знает не выйдет ли из строя при очередном подъеме напряжения? Видел в продаже некие "релейные стабилизаторы напряжения". Но они недешевы. При желаемой мощности в 5-7 кВт цена приближается где-то к 10000 рублей. Интересно было бы сделать самому. Но как лучше, по каким схемам, каковы тут схемотехнические альтернативы - на эту тему неплохо было бы услышать мнение тех, кто такими вопросами уже занимался.
Доброе время суток ВСЕМ.
Извините проблемы с нетом долго не был на форуме.
Данной проблемой занимался очень много. Строил и тиристорные, ферорезонансные , и инверторные системы стабилизации. И всегда сталкивался с одной и той же проблемой, когда в сельской или дачной местности кто-то начинал варить Электродуговой сваркой то с этим справлялись более – менее только инверторные системы стабилизации и как не странно системы на основе ЛАТРА.
1. инверторные системы стабилизации имеют большой минус это их цена.
2. Стабилизаторы на основе латра имеют большую инерцию.
Но тем не менее рекомендую обратить внимание на эти системы.
Плюсы сравнительно дешевые, легко повторяемые, можно добиться точности подержания напряжения в плоть до +- 1 %.
Далее латр 9 А при включении автотрансформатором способен выдерживать долговременный ток до 15 А а это более 3 КВт. Также возможно включение трансформатора вольт добавки тогда с этим латром можно получить мощность до 15 кВт.
Простота схемного решения можно обойтись без микроконтроллеров ( простая схема на основе компараторов) . Серво привод от старых киповских приборов КСП, КСП-3. или тому подобное.
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
|
|
|
|
04.10.2007, 11:10
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
А можно по подробнее по инверторные варианты, которые вы опробывали ?
|
|
|
|
06.10.2007, 03:04
|
|
Прописка
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Сообщение от WladimirTS
|
А можно по подробнее по инверторные варианты, которые вы опробывали ?
|
Извините очень подробно не могу , проблемы с нетом , думаю что недели через две – три исправлю.
В общем звучит так было три основных варианта: ( работало и работает до сих пор) не обесуте 1991-1998 года
1. генератор прямоуголки 50 герц далее ключи на КТ827(метал) в параллель через резистор 0.12 Ом(коллектор) , на выходе транс с магнитным шунтом .
2. . генератор прямоуголки 50 герц далее ключи на КТ827(метал){ были варианты и на КП} в параллель через резистор 0.12 Ом(коллектор, исток) , на выходе транс а на его выходе в параллель бумажный кондёр ( емкость в зависимости от мощности )
Эти первые два работали неплохо, но как всегда есть нюансы малый КПД. Примерно по расчетам 60 – 82 %. Сильный нагрев конечного каскада ( ставил принудительное охлаждение). Но есть и плюсы моторы короткачи пускались без проблем и почти не стучали (особенно при правильном подборе конденсатора)
3. . генератор синусоиды или меандра 50 герц, генератор пилы 25 КилоГерц. Смеситель ( наложение высокой частоты в синусоиду), далее ключи на КП в параллель через резистор 0.12 Ом(исток) , на выходе транс а на его выходе в параллель бумажный кондёр ( емкость в зависимости от мощности )
К сожалению работал не всегда стабильно!
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
|
|
|
|
06.10.2007, 12:26
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Уважаемый krasla,
Цитата:
|
3. Генератор синусоиды или меандра 50 герц, генератор пилы 25 КилоГерц. Смеситель (наложение высокой частоты в синусоиду), далее ключи на КП в параллель через резистор 0.12 Ом(исток), на выходе транс а на его выходе в параллель бумажный кондёр (емкость в зависимости от мощности)
|
А нельзя ли с этого места (естессно, как наладится связь) - поподробнее! Если первые два варианта, в общем-то, достаточно известны (хотя граблей, подозреваю, и там раскидано немеряно), то третий - весьма интересен, как класс, том более, что что-то в параллельном направлении я уже ваял для сценических диммеров.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
07.10.2007, 23:05
|
|
Прописка
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
["Falconist"]
Цитата:
|
А нельзя ли с этого места (естессно, как наладится связь) - поподробнее! Если первые два варианта, в общем-то, достаточно известны (хотя граблей, подозреваю, и там раскидано немеряно), то третий - весьма интересен, как класс, том более, что что-то в параллельном направлении я уже ваял для сценических диммеров.
|
Насколько я могу понять интересует сам принцип наложения высокой частоты на синусоиду. Прошу учесть что данное решение не претендует на очень чистую синусоиду, а разрабатывалось мной исключительно в целях снижения нагрева оконечного каскада а следовательно для повышения КПД. Синусоида на выходе подправлялась бумажным конденсатором, примерно из расчета 10 – 20 мкф на 100 Вт нагрузки и зависит от типа нагрузки.
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
|
|
|
|
08.10.2007, 11:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от krasla
|
["Falconist"]
Цитата:
|
А нельзя ли с этого места (естессно, как наладится связь) - поподробнее! Если первые два варианта, в общем-то, достаточно известны (хотя граблей, подозреваю, и там раскидано немеряно), то третий - весьма интересен, как класс, том более, что что-то в параллельном направлении я уже ваял для сценических диммеров.
|
Насколько я могу понять интересует сам принцип наложения высокой частоты на синусоиду. Прошу учесть что данное решение не претендует на очень чистую синусоиду, а разрабатывалось мной исключительно в целях снижения нагрева оконечного каскада а следовательно для повышения КПД. Синусоида на выходе подправлялась бумажным конденсатором, примерно из расчета 10 – 20 мкф на 100 Вт нагрузки и зависит от типа нагрузки.
|
По-моему, это что-то вроде ШИМ получается, только какой-то плохой (плохая). Поэтому, наверно и работало нестабильно. Нужно синусоиду с пилой складывать, потом - на компаратор и получится нормальная ШИМ. Другой идеи тут я не вижу.
Что касается "прямоуголки", то к.п.д при питании двигателей и будет плохой, дело в самих моторах - не положено их прямоугольным напряжением питать (если "короткачи" - это асинхронные двигатели с короткозамкнутым ротором). Гармоники не крутят мотор, а только дергают и греют.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
08.10.2007, 12:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
поскольку частота фиксированная лучше поставить АВРку и гнать оттуда ШИМ длительность взять по таблице
не нравится , тогда счетчик адресов и ПЗУ,
|
|
|
|
08.10.2007, 13:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от frend
|
поскольку частота фиксированная лучше поставить АВРку и гнать оттуда ШИМ длительность взять по таблице
не нравится , тогда счетчик адресов и ПЗУ,
|
Может использовать готовый контроллер для ТАД, наприм. MC3PHAC использовав одну фазу и обойдя защиту, как думаете?
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
08.10.2007, 17:53
|
|
Прописка
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
[quote="vouk"]
Цитата:
|
По-моему, это что-то вроде ШИМ получается, только какой-то плохой (плохая). Поэтому, наверно и работало нестабильно. Нужно синусоиду с пилой складывать, потом - на компаратор и получится нормальная ШИМ. Другой идеи тут я не вижу.
Что касается "прямоуголки", то к.п.д при питании двигателей и будет плохой, дело в самих моторах - не положено их прямоугольным напряжением питать (если "короткачи" - это асинхронные двигатели с короткозамкнутым ротором). Гармоники не крутят мотор, а только дергают и греют.
|
Что касается "прямоуголки" cинусоида на выходе подправляeтся бумажным конденсатором на осцелографе описывается практически нормальная синусоида. асинхронные двигатели с короткозамкнутым ротором практически не греются.
Жилающие могут посмотреть или купить мастер кит NM1032
он также работает на прямоуголке.
Если бы я делал что нибуть подобное сейчас то за основу бралбы Atmel, и головной боли намного меньше и работает стабильние.
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:09.
|
|