Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
17.10.2011, 22:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
для чисто активной нагрузки cosf=1, для чисто реактивной cosf=0 (sinf=1), но я не понимаю, что значит "счетчиков реактивной энергии"???
|
|
|
|
17.10.2011, 22:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от nonamedov
|
но я не понимаю, что значит "счетчиков реактивной энергии"???
|
Это не страшно, так как частные клиенты за нее не расплачиваются, в отличии от промышленных предприятий. Можно погуглить.
|
|
|
|
17.10.2011, 23:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от azim_mg
|
разница сопротивлений нити в ХОЛОДном состоянии (а не во включенном через диод) и в состоянии полного накала составляет чуть больше, чем в десять раз.
|
Интересно... Для 12-вольтовой галогеновой лампы соотношение получилось значительно меньшим... Может нити накала не просто из вольфрама делают, а из каких-то хитрых сплавов? Например, чтоб дольше жили автомобильные лампы... Бытовые лампы делать долговечными производителям не выгодно ведь...
|
|
|
|
18.10.2011, 10:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от avp94
|
Что-то не так, нет в природе сетей с sin или cos =1, это Вы, имхо, взяли из методов поверки приборов.
|
Да, это из определения такого параметра, как класс точности, соответственно, поверка должна производиться при этих условиях, как это ни странно. Отсюда логически можно предположить, что для более тяжелых - реальных условий, когда cos имеет значения меньше 1 и больше 0, погрешность возрастает. Интересно, насколько?
Я эту выдержку привел как признак того, что точно также, в реальных условиях, когда форма тока отличается от синусоиды больше, чем оговоренные 5 % КНИ (кто скажет, каков процент КНИ у однополупериодно выпрямленного тока? Не измерял, но думаю, что он намного превышает 30 %), следует ожидать превышения погрешности счетчика.
|
|
|
|
18.10.2011, 10:45
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Shov
|
Может нити накала не просто из вольфрама делают, а из каких-то хитрых сплавов? Например, чтоб дольше жили автомобильные лампы... Бытовые лампы делать долговечными производителям не выгодно ведь...
|
Возможно, хотя сомнительно ИМХО Ведь сплавы часто оказываются с более низкой температурой плавления чем у составляющих сплав металлов. Или это не всегда так? Только не понял, почему только бытовые долговечные лампы производителю невыгодны, чем автомобильные лучше?
|
|
|
|
18.10.2011, 10:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
При одинаковом потреблении потери из-за сдвига фазы возрастают как (1/cos(fi))^2.
КНИ не имеет никакого отношения к сдвигу фаз. Говорить о КНИ однополупериодного (или друхполупериодного) бессмысленно, они и так предназначены для изменения (сильного) сигнала, о КНИ можно говорить если только сигнал подвергается линейному преобразованию, усиление, изменение уровня, смешение фазы. Для этого случая его конечно можно вычислить, но осоюбого смысла это не имеет.
|
|
|
|
18.10.2011, 11:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от azim_mg
|
Только не понял, почему только бытовые долговечные лампы производителю невыгодны, чем автомобильные лучше?
|
Не знаю... Но у меня автомобильные по много лет работают. В фарах меняю не потому, что перегорели, а потому, что отдача сильно падает. А в некоторых машинах самостоятельно лампочку менять даже по инструкции не полагается. На этом сервисная служба заработать должна...)))
Ну и еще цена роль играет - бытовые копейки стоят, а в машину я недавно пару в ближний свет за 250 грн (31 $) прикупил.
Последний раз редактировалось Shov; 18.10.2011 в 12:35.
|
|
|
|
18.10.2011, 13:31
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Здравствуйте уважаемые знатоки!
А теперь правильный ответ.
Мощность выделяемая на лампочке уменьшиться в два раза, так как напряжение работает полпериода, т.е. в два раза меньше по времени. P=A/t ; A= U^2/R*T/2; t=T › P=(U^2/R)/2
В чём не права сторона утверждающяя, что мощность уменшиться в 4 раза, так как среднее напряжение уменьшилось в два раза.P=A/t ; A= (U/2)^2/R*T/t; t=T P=(U/2)^2/R)=(U^2/R)/4
Реально, т.е. в действительности, на лампочку в течение одного полупериода действует не среднее напряжение U/2, а полное напряжение U, которое выделяет энергии в 4 больше за полпериода чем U/2, в целом за период в два раза больше чем U/2, так как диод пропускает только один полупериод. Среднее напряжение существует вообще только в показаниях вольтметра, поэтому использовать его в расчетах неправильно.
Последний раз редактировалось nikdm53; 18.10.2011 в 13:36.
|
|
|
|
18.10.2011, 13:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от nikdm53
|
Здравствуйте уважаемые знатоки!
А теперь правильный ответ.
|
Наконец-то! Спасибо! А то мы здесь четвертые сутки в догадках теряемся...)))
|
|
|
|
18.10.2011, 14:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Проверил, две 100вт лампы, вкл на разные полуволны, в сумме потребляют больше, чем одна напрямую. 550 и 500 ма. Я был не прав.
|
|
|
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо gsn за это сообщение:
|
gary2007 (18.10.2011), nonamedov (18.10.2011), pinco (19.10.2011), Popeye (18.10.2011), severvovan (19.10.2011), Shov (18.10.2011), viktormor (02.11.2011), vouk (20.11.2011), Владимир из Уфы (18.10.2011), Саня (18.10.2011), _Artem_ (19.10.2011) |
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:49.
|
|