[Решено] А можно ли самому сделать свой радиолюбительский сотовый? - Страница 14

eufs · 21.03.2008, 01:23

Я тоже подпаивал волосинки в АЛС! И вообще лутший комп - СПЕЦИАЛИСТ. Действительно большая благодарность его создателю ВОЛКОВУ!
Идея создания самодельного сотового - отнюдь не бредовая. Надо знаний побольше и терпения. Во всяком случае - главное здесь цель. Но во всем этом есть один вопрос - ЗАЧЕМ. Если это просто интересно - может быть и стоит тратить время.А практическое применение туманно выглядет. Мобильные телефоны стремительно дешевеют. 20 -40$ не такие большие деньги за модем, к тому же за такие деньги можно бу телефон купить. мотролу с350. И USB модем готов.

Integral_Agressor · 21.03.2008, 01:37

Теоретически свой сотовый сделать можно, но только не в домашних условиях и не в одиночку, иначе будет мучительно жаль за свои бесцельно прожитые годы. Так же надо уточнить, что называется "своим сотовым", собранный своими рукаим, с разработкой ПО и ПЛМ или распайка какого-нибудь сотика, а затем установка этих элементов на двухсторониий текстолит собственного изготовления для получения изделия размером с Ленинский телефон, который к тому же никогда не заработает, т.к. для работы ВЧ цепей необходимо определённое расположение элементов и токоведущих дорожек, монтажку придётся переделывать снова и снова и думать - как же так все детали были исправны, а не работает.

Integral_Agressor · 21.03.2008, 01:53

Сообщение от eufs

Я тоже подпаивал волосинки в АЛС! И вообще лутший комп - СПЕЦИАЛИСТ. Действительно большая благодарность его создателю ВОЛКОВУ!
Идея создания самодельного сотового - отнюдь не бредовая. Надо знаний побольше и терпения. Во всяком случае - главное здесь цель. Но во всем этом есть один вопрос - ЗАЧЕМ. Если это просто интересно - может быть и стоит тратить время.А практическое применение туманно выглядет. Мобильные телефоны стремительно дешевеют. 20 -40$ не такие большие деньги за модем, к тому же за такие деньги можно бу телефон купить. мотролу с350. И USB модем готов.

Приятно слышать, что есть ещё в России ценители настоящего искусства - "Специалист" - классика!
По поводу сотика, скорее всего это для самоутверждения, никак не для практической цели, а когда цель будет достигнута, скажешь себе "А зачем он мне теперь, старику, нужен!" Оглянешься назад... А вернуть ничего нельзя, время уходит...

polambus_123 · 21.03.2008, 02:55

Don_Ambrosio
Хоть тут было много критики, но я думая, что если что-то и стоит делать так только то, что принято считать невозможным!
У меня была еще более смелая идея, хотел сделать комуникатор. Все закончелось тем что инфу просто так на микропроцессор никто не даст, ну может только крупным компаниям. Правда GSM модуль предполагалось использовать готовый, и ОС Embedded Linux. Прошивку писать дело не настолько сложное насколько обьемное и утомительное. А насчет GSM модуля - "Если каждый будет изобретать колесо, то никто не изобретет повозку".
Если у вас так много времени, может вас заитересует следующая затея:
Сделать что-то типа широкополосного soft-modem'а. Апаратная часть которого могла бы принимать и передавать данные в диапазоне примерно 75...2500 МГц,
а программно реализовать ТВ тюнер,ФМ тюнер радиосканер, ZigBee,Bluetooth и т.п.
Может даже GSM если описание протоколов есть.
Что скажите?

polambus_123 · 21.03.2008, 03:00

http://www.sotaland.ru/mobile/technology/tech_23/
Здесь есть коечто по алгоритмам шифрования GSM. Автор статьи утверждает, что у него есть даже исходники.

int4880053 · 21.03.2008, 05:39

Мне кажеться что автор затеи несовсем оседомлен потому что все это уже
есть ,но кто посто так отдаст 5 лет своего труда. Начнем с того что
почти все модели LG и Samsung сделаны нашими русскими програмистами, а
сами эти фирмы де факто учереждены и принадлежат людям с рублевки.
По поводу модемов -то-же самое -есть уже готовые микрочипы которые все
это делают без проблем. Проблема одна - все это конечно не советское
здесь россия опоздала и вынуждена применять ихнее даже в Подлипках где
ранее не разрешали ставить на борт такие штуки. А вот конструирование и
разработка -здесь впереди русские ребята Даже Китай работает на наших
прессформах. И библиотеки под WIN писаны большей частью нашими.
Так-что изобретать второй велосипед глупо. Это не я сказал, это сказал
Леня Лабутин (царство ему небесное) ,который работал в соседней
лаборатории напротив ( тогда никто не знал что он то-же на войну пахал)
Он всегда говорил " нужно делать то чего еще нет ,а то что есть уже
ненужно"
Кстати по поводу алгоритмов шифрование GSM. Когда все это внедрялось
и ФСБ и ФАПСИ приказали упростить эти алгоритмы для России ну это
чтоб самим можно было слушать, а вот в других странах с этим сложнее.

Don_Ambrosio · 21.03.2008, 13:15

Процесс превращения операторов связи в филиалы Лубянки завершен: министр информационных технологий и связи Леонид Рейман утвердил «Требования к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий». ФСБ может прослушивать все телефонные переговоры, снимать любую информацию с каналов связи фактически без судебного решения, хотя Конституцию пока никто не отменял

Владимир Воронов

Смысл приказов Реймана (№ 6 от 16.01.2008 г. и совместного приказа Мининформсвязи и ФСБ № 5/8 от 15.01.2008 г.) прост. Через «точку (точки) подключения» операторы обязаны обеспечить возможность передачи на пункт управления оперативнорозыскными мероприятиями (ОРМ) «уполномоченного государственного органа» данных: об абонентах, их местонахождении и передаваемой информации. Средства ОРМ размещаются на узлах связи операторов, любая возможность обнаружения факта контроля за информацией должна быть исключена. И обеспечена «защита от несанкционированного доступа персонала, обслуживающего сеть связи».

Упрощенно говоря, оперативники ФСБ с удаленного пульта имеют возможность дистанционного съема любой информации без уведомления оператора и без его согласия. Еще одна фишка в том, что все эти прелести для ФСБ операторы делают за свой счет, т.е. за наш с вами: это заложено в стоимость услуг связи. Так с одной кошки сняли две шкурки.

По мнению экспертов The New Times, от советской практики прослушивания это отличается лишь наличием декоративной нормативно-правовой базы. В частности, историк Никита Петров уточнил: подразделения КГБ (в 1991 г. это 12-й отдел — применение опертехники, и 6-я служба Оперативнотехнического управления — перлюстрация корреспонденции) при проведении таких мероприятий руководствовались лишь ведомственной документацией — приказами и инструкциями. Никаких законодательных ограничений не существовало. Как не было и технических сложностей: слушать разговоры «клиента» сотрудники КГБ могли, к примеру, из спецпомещения на телефонном узле.1

Без процедуры

При реорганизации Лубянки после краха СССР вокруг прослушки было сломано немало копий. Как поведал корреспонденту The New Times отставной полковник госбезопасности, занимавший тогда довольно высокий пост, «наша позиция была проста: слушали и будем слушать так, как умеем, привыкли и считаем нужным, как нам удобно. Но и против судебного решения возражений почти не было. Вопрос в ином: какова процедура будет реально и как ее обойти. И ведь обошли!» Полковник пояснил: если материалы прослушки не идут в уголовное дело — зачем санкция? «Важнее знать и копить информацию — пригодится». А приспичит — понятливый судья оформит задним числом, и «кто докажет, что закон нарушался? Объект прослушки сначала должен узнать, что попал под наш «колпак», а вот тут-то и начинаются трудности — узнать это невозможно».

Законодательные нормы относительно прослушки введены законом «Об оперативнорозыскной деятельности» 1995 года. Главное достижение: материалы прослушки, полученные незаконно, признаются недопустимыми доказательствами. И на этом поначалу прокалывались.2 Но и по сей день механика и процедуры контроля ОРД де-факто не прописаны, разве лишь отчасти в УПК (ст. 165 и 186). Эксперт Института прав человека Лев Левинсон заметил корреспонденту The New Times: нет данных, что судьи когда-либо отказывают в даче санкции на ОРД, не существует и статистики выдачи таких решений. «Регламентация, процедура, механизм этого действа — все прописано в общих чертах, даже мотивированное решение на проведение прослушки в суде не остается: его сразу уносят в портфельчике, регистрируя лишь факт выдачи. Не предусмотрена и процедура контроля».3

В мировой струе

Впервые шум вокруг легализации тотальной прослушки разразился, когда стал известен приказ Реймана № 130 от 25 июля 2000 года. Документ черным по белому предписывал операторам связи за свой счет (!) установить у себя и сдать в эксплуатацию оборудование для прослушивания телефонов своих абонентов. Питерский журналист Павел Нетупский тогда подал в Верховный суд иск на Минсвязи, даже выиграл его. Но высшая судебная инстанция придралась лишь к одной фразе приказа, не посягнув на суть.4

Покопавшись, можно обнаружить и другие документы. Например, приказ № 25 от 18 февраля 1997 года за подписью тогдашнего министра связи Владимира Булгака — о введении в действие соглашения с ФСБ. Там заложено уже почти всё, включая оборудование средствами СОРМ за свой счет «независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности». 27 августа 2005 года за подписью Михаила Фрадкова вышло постановление правительства № 538, утвердившее «Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность»: сети и средства связи должны соответствовать требованиям СОРМ.

Факты незаконной прослушки выплывают на поверхность редко. В 2007 году экспрокурор Нового Уренгоя Михаил Апанасенко обвинил генпрокурора Юрия Чайку в незаконном прослушивании своего служебного телефона: прокурора формально уволили за обсуждение служебных дел по телефону, но санкции на его прослушку не было! Во время недавнего процесса по делу мэра Архангельска Александра Донского также использовались записи телефонных переговоров, полученные вне рамок закона.

«Мне неизвестны случаи наказания сотрудников спецслужб за незаконное прослушивание», — отметил Лев Левинсон. Зато реально страдают те, кто ловит за руку спецслужбистов. Как, например, известный адвокат Борис Кузнецов. В деле своего клиента, члена Совета Федерации от Калмыкии (ныне бывшего) Левона Чахмахчяна, адвокат обнаружил протокол, из которого следовало: ФСБ начала слушать телефоны сенатора раньше, чем была получена санкция. Сфотографировав уличающий ФСБ документ, адвокат вместе с запросом отослал снимок в Конституционный суд. И тут же в отношении самого Кузнецова возбуждают уголовное дело — по обвинению в разглашении гостайны. Адвокат вынужден был искать убежища за рубежом.

Даже законопослушному обывателю не дано знать, как и где отзовется брошенное им слово. А как чиновник госбезопасности использует добытые коммерческие и интимные секреты, вопрос риторический: в нынешней России, в отличие от СССР, это ходовой товар. Никакого же контроля за Большим Братом — кроме декоративного — нет и не предвидится.

Developer_ · 21.03.2008, 14:02

По этому поводу я давно предлагал идею, в сотовые телефоны встроить маленькую программную функцию. Хочешь, говори открыто, а хочешь, вводи ключик, который заранее собеседнику скажешь, и шифруй трафик, например по triplDES. ГОДАМИ РАСШИФРОВЫВАТЬ ВСЕМ ФСБ БУДУТ!!! Такие телефоны будут наура расходится. Правда сомневаюсь, что они пройдут аттестацию в соответствующих органах. Я даже собирал штуковину, которая к COM порту подключается и в DATA режиме передаю данные абоненту. Данные шифрую на лету triplDES. На обратном, конце обратное преобразование, и в ЦАП. Получилось вполне сносно.

Don_Ambrosio · 21.03.2008, 14:11

Сообщение от Developer_

По этому поводу я давно предлагал идею, в сотовые телефоны встроить маленькую программную функцию. Хочешь, говори открыто, а хочешь, вводи ключик, который заранее собеседнику скажешь, и шифруй трафик, например по triplDES. ГОДАМИ РАСШИФРОВЫВАТЬ ВСЕМ ФСБ БУДУТ!!!

Уже есть в продаже такие примочки... Видел в каком-то интет магазине... Только боюсь, что скоро соответсвующие органы прикроют эту "лавочку"

int4880053 · 21.03.2008, 15:33

Так сейчас кодеков речевых полно работают дуплексом в полосе 300-3000 т е
речевой канал. Проблема в другом. В инструкциях и в договоре записано что
нельзя применять никакие другие методы кодирования. И вообще кодирование
телефонных сообщений запрещено а в сетях должны применяться стандартные
протоколы обмена данными. Еще в 1988 году оного моего человека потрясли
на Лубянке за разработку скремблера для телефона. Разъяренный красный
полковник Пронин очень долго орал грозил и пытался доказать что это низя
Почему нельзя? Ведь мы платим за оренду телефонного соединения ,а какая
там будет инфа например хрюкание или парасячий визг это не их дело.
Другими словами их не должно волновать что передаеться по каналу в
полосе 300-3000гц .
На практике любая попытка применить нестантартные устройства приводит
к разрыву соединения особенно на новых электонных АТС, они конечно
сделаны не в россии но применить их в том виде в котором их закупили
низя. Их нужно было адаптировать к особенностям нашей телефонной сети.
Наконец то хоть тональный набор включили.
Я такое похожее видел на бензозаправке. В Германии например приехал
налил сколько надо, подошел и заплатил бабло,которое на табло .
В этой стране все не так. К этому чудо автомату приделана радио-
любительская приставка контролирющая недолив из окна дежурного.
Пока денег им не дашь , бензин они не включают. Железка самодельная
подключенная к компу. И есть ли на нее Ту и ТЗ и сертификация неизвестно. Скорее всего обычный самопроизвол. Во вот там можно а
здесь низя.