Американцы на Луне???

[agnostic]

Тут, скорее, дело не в верю-неверю. А вот в чём. Есть два способа выделиться на общем фоне, возвыситься над окружающими.
1. Всех обосрать, а самому остаться в белом. Типа, "все пи...сы, а я - д'Артаньян"(с)
2. Самому сделать что-то выдающееся. Но на это способен не каждый, но каждому по силам п.1, что очень многие и делают.
Именно с этой точки зрения я рассматриваю полёт американцев. Можно было бы отрицать очевидное и утверждать что они никуда не летали. Но, двигаясь в этом направлении, не добудешь ни славы, ни уважения. Наоборот, рискуешь выглядеть идиотом в глазах тех же американцев. Они-то себя не обманут. Они-то точно знают, что летали.
Было бы правильнее признать за ними выигрыш в этой партии, и попытаться отыграться в следующей. Проигрывать надо уметь с достоинством, чтобы иметь шанс выиграть.

[radioded]

Тогда вас не затруднит показать примеры, когда вы якобы меня ОБОСНОВАННО на вранье ловили, а я ваши обоснования не разгромил.

Затруднит отлистывать страницы и делать тебе приятное. Изволь сам вернуться и почитать все что я писал.

"Я- НЕ ВЕРЮ" - это всего лишь выражение сомнения?

Именно так. Слепая вера присуща только фанатам или олигофренам. Любая вера должна базироваться на определенных фактах. Даже религия базируется на определенных фактах. Есть плащаница, миро/слезо/кровоточащие иконы и прочие необъяснимые факты которые заставляют сомневаться в своем неверии. Но если вера базируется только на утверждении одного человека или группы людей - это называется сектой и к вере имеет опосредованое отношение. Так вот, я не член секты свидетелей американского "достижения". Для меня представленые "доказательства" - ничтожны, ибо все эти доказательства можно технически фальсифицировать. И я не вижу коственных доказательств или необъяснимых фактов присутствия американцев на поверхности Луны. И сами американцы не сделали ничего, что бы доказать свое присутствие хоть сколь нибудь достоверными фактами. Поэтому - НЕ ВЕРЮ.

[pambaru]

Ну некоторые и в Гагарина не верят:
http://pikabu.ru/story/amerikantsyi_...diruet_1337907
Нет, говорят, доказательств...

А вот тут полный список вранья:
http://www.arracis.com/vostok/
В него все попали: и Гагарин с американцами и китайцы и еще куча народа

[Ежик в тумане]

Затруднит отлистывать страницы

Собственно, что и требовалось показать!

Изволь сам вернуться и почитать все что я писал

То есть я сам должен доказывать ваши голословные заявления? Даже не подумаю.

Именно так. Слепая вера присуща только фанатам или олигофренам. Любая вера должна базироваться на определенных фактах.

Ну так Вася и написал, что у него аж целые доказательства для своего НЕ ВЕРЮ есть. Но вы все равно утверждаете, что Вася всего лишь сомневается в высадке, а вовсе не "не верит"?

все эти доказательства можно технически фальсифицировать

Я вам даже больше скажу: используя конспирологию, можно предположить возможность фальсификации вообще чего угодно. Например, достижений советской космонавтики. Но опровергатели отчего-то применяют данный критерий только к американской космонавтике, а для остальных мировых достижений делают амнистию

[Ежик в тумане]

Ну некоторые и в Гагарина не верят

За ссылки спасибо, я такое собираю.

Мне всё это напомнило один случай, который как раз демонстрирует ососбенности мышления опроврегателей. Один из сторонников официальной версии в целях демонстрации приемов опровергателей, однажды накидал "разоблачение" полета Гагарина. Результат оказался неожиданным: один из лунных опровергателей вообразил, что всё это написано всерьез - и с воодушевлением ринулся разоблачать и советские программы. Стороннику официальной версии пришлось констатировать:

Видите ли, ВладТ... Я, конечно, прикололся. Но это достаточно опасный прикол. Скажем, уже нашёлся в ваших (разоблачителей) рядах один впечатлительный человек, который мою "теорию" уже воспринял всерьёз, уже открыл тему на форуме ( http://avn.thelook.ru/cgi-bin/yabb/Y...m=1191442617/0 ) и уже начал копать в этом направлении. И на форуме АВН копает, и на Авиабазе копает. Закопался, в общем...


Наш копатель с АВН уже докопался до таких разоблачений советской аферы, до которых я еще не дошел. Причем человек явно уже почти уверовал в советскую аферу.
Уже все, уже дело сделано. Человек в душе разоблачитель, и предметом его верований станет любая клюква, которую ему подсунут. Всякие импортные кейзинги через их российских глашатаев подсунули бедняге "аферу Аполлон" - он разоблачает "Аполлон". Дядюшка 7-40, без злого умысла, подсунул ему "аферу Востоков" - процесс пошел, теперь разоблачаются "Востоки".

Ну ладно, это только начало, маргинальный случай. Но тенденция именно такая: люди с соответствующим складом мышления готовы уверовать в любой бред, лишь бы он был подан под мало-мальски наукообразным и журналюжно-публицистическим соусом. И достаточно одного человека, который этот бред вбросил бы, причём не обязательно, чтобы вбрасывающий в свой бред верил бы. Он может его вбросить просто ради извлечения прибыли из многотиражной продажи "жареных уток". Дальше уже адепты найдутся сами, секта начнёт существовать независимо.

В общем, читайте: http://vif2ne.org/nvz/forum/arhprint/212751

[FoxLord]

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опускаетесь до их уровня, а там они задавят вас опытом." Марк Твен

[genao]

демонстрирует ососбенности мышления опроврегателей.

Это называется принципом противности или вредности
Этому способствуют зачастую противоположные друг другу особенности:
1 ортодоксальность мышления
2 своеобразный аутизм мышления
3 желание досадить оппоненту
4 утвердить свое, противное излагаемому, мнение
5 заблуждение в своей правоте
6 здоровый скептицизм
7 принцип не брать на веру пропагандируемые вещи, проверять в меру способностей, возможностей и доступности
8 твердое знание и опыт, говорящие о том, что предмет нереален, либо имеются серьёзные ошибки в реализации деталей предмета, либо ошибки уже совершены и проверены практикой.
9 психические (идиотизм, кретинизм)
10 сохранение, борьба с ересью
11 введение ереси
12 вуалирование, дезинформация
13 ввод ясности
14 попытки разобраться в существе, методом провокации
15 провокация, с целью дискредитировать чего-либо, кого-либо
16 выявление "слабостей" оппонента для дальнейшего возможного использования
и так далее. Спектр широк и не однозначен.

Зы, привел сие, тоже руководствуясь принципом "вредности".

[pslebedev]

Увы, это не так. Обычное хобби. Уверен, кстати, что на форуме найдутся серьезно увлеченные электроникой люди, способные продемонстрировать подобный объем знаний - но в электронике.

Но, мы этим на хлеб зарабатываем. И чуть в сторону, даже по специальности, как я в предыдущем сообщении писал, без помощи зала не обойтись.

Обвинением названо обвинение меня в подменах. Это именно что обвинение, и никак иначе мной не воспринимается.

Согласен, был не прав, это обвинение. Так это выглядит с моей точки зрения. Может быть не правильной. Но подмены, как я воспринимаю, делаются виртуозно, регулярно, и очень искусно. Причем я не считаю нереальной отстаиваемую вами точку зрения. Но, профессионализм вашей работы режет глаз.

О как! Оказывается - Вася просто ошибся в формулировке. А давайте у него самого спросим?

Я за, Василий, буду без "туманной" фамильярности, рассудите.

Василий67, вы наверняка сидите под дверью и подслушиваете. Скажите, Василий, когда вы писали "Вопрос "веры" - вопрос довольно-таки личный. Возможно кто-то верит (это их право), кто-то не верит (это их право). Я - НЕ ВЕРЮ" - вы ошиблись в формулировке?

Ну, тут с расшатыванием эмоций переборщили.

[Ежик в тумане]

И чуть в сторону, даже по специальности, как я в предыдущем сообщении писал, без помощи зала не обойтись

Уверен, что это не так хотя бы для нескольких форумчан. Это моя жизненная статистика.

Ну, тут с расшатыванием эмоций переборщили

Ни на грамм. Василий сделал всё, чтобы потерять уважение в моих глазах.

[pslebedev]

Уверен, что это не так хотя бы для нескольких форумчан. Это моя жизненная статистика.

Нельзя объять необъятное. Если у вас есть возможность, поверьте мне как специалисту, именно в этой области.