Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 12.06.2014, 19:49  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Это что за зверь?
"Солдат-мотор", например или "Гена автомобильный".
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 12.06.2014, 19:54  
KonstaZ
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
KonstaZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А попробовать?
Не настолько знаком с импульсной электроникой этой схемотехники. Потому и написал так. Прикинув время ООС, засомневался.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Кто бы сомневался. А для зарядного устройства? Если подцепить совсем посаженный аккумулятор, какой может быть ток - 20А, 30А, а может быть, 100А?
Речь шла именно об акке. Что касается зрядки, там же ограничение наступает... откель такие токи?
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Это что за зверь?
Ээээ как бы это по-русски. ООС завязана на двигатель, который управляет элементом, регулирующим напряжение. Например, потенциометром. Тут постоянные времени не при делах. А кратковременные гуляния тока для акка не критичны.
KonstaZ вне форума  
Непрочитано 12.06.2014, 20:32  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от KonstaZ Посмотреть сообщение
там же ограничение наступает
В UC38xx имеется только ограничение амплитуды тока ключа, оно выбирается с неким запасом, для достаточно быстрой зарядки конденсатора фильтра выпрямителя, и плюс в расчёте на нижний предел питающего напряжения (обычно в районе 100-140В), вряд ли БП долго протянет в режиме такого ограничения. Скорее всего, выйдет из строя вследствие перегрева ключа и выпрямительного диода. Ведь ограничение тока, рассчитанное на пониженное напряжение сети 100-140В при номинальной нагрузке, при нормальном напряжении 220-230В выдаст существенно большую мощность при перегрузке.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 15.06.2014, 16:46  
KonstaZ
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
KonstaZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Scadauser,
спасибо за информацию. Какой пиковый ток выдает система? Какая длительность пика (фактически задержка в петле ООС). Речь ведь не о длительной работе, а в опасности вылета на переходных режимах...
KonstaZ вне форума  
Непрочитано 15.06.2014, 20:32  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от KonstaZ Посмотреть сообщение
Какой пиковый ток выдает система? Какая длительность пика
К какой именно системе относится вопрос? Просто тут речь шла изначально в основном о двухтактниках на базе AT/ATX комповых с переделкой от Falconist, а потом постепенно расширяется до и обратноходов, и до косых мостов.
О каком токе речь - в нагрузке, в ключе? Ток ключа обратнохода на UC3842 определяется резистором в стоке МОСФЕТа и уровнем срабатывания компаратора UC3842 (1В), можно глянуть в даташите. Задержка в цепи контроля тока ключа фактически определяется компаратором, триггером и временем запирания МОСФЕТа и при условии не вхождения сердечника трансформатора в насыщение ей можно пренебречь, т.к. она мала по сравнению со скоростью нарастания тока в индуктивности. Точнее, её можно скомпенсировать выбором резистора - датчика тока в истоке.
Если же речь идёт об ОС по току нагрузки, применительно к ЗУ, то те переделки для обратноходов, на которые я давал ссылки, используют одну и ту же цепь для ОС по току, что и ОС по напряжению, в них постоянная времени определяется ёмкостью на TL431, с катода на управляющий электрод, обычно около 1 мкФ, какова постоянная времени цепи ОС проще прикинуть опытным путём, сняв осциллограмму реакции на переходных процессах. Я основывался на том, что со стандартной ОС по напряжению схема выдерживает переходные процессы при включении, и нет оснований думать, что с ОС по току она поведёт себя по другому.
К тому же нагрузка в виде светодиодов по своей нелинейности схожа с аккумулятором, т.е. до определённого напряжения ток в цепи отсутствует, до достижения напряжения открывания светодиодов или до напряжения аккумуляторов, а затем резко растёт. На основании этого я и думаю, что ОС по току, работающая со светодиодами в нагрузке, должна нормально работать и в ЗУ.
Для ограничения тока при включении в UC3842 можно применить Soft-Start, можно посмотреть в даташите, как это делается. Для исключения бросков тока при подключении аккумулятора к работующему ЗУ и для предотвращения выхода из строя из-за переполюсовки можно применить несложную конструкцию с реле, катушка которого подключена к клеммам ЗУ через диод, а контакт подключает выход выпрямителя к клеммам. Другой контакт реле мог бы изменять параметры ОС для установки тока заряда. Например, без аккумулятора работает ОС по напряжению, поддерживая на выходе какое-нибудь небольшое напряжение, а при подключении аккумулятора переключается на ОС по току. Только надо исключить разрыв цепи ОС при переключении. Или другой контакт реле мог бы подавать сетевое питание на ЗУ, а плавное установление тока обеспечивается узлом Soft-Start.
Остаётся просто эксперимент. Только практика является мерилом истины.

Последний раз редактировалось Scadauser; 15.06.2014 в 20:36.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 18.06.2014, 10:01  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Вопрос по схеме на tl 494 , если перематывать вторичку , для получения выпрямленного напряжения 24 вольта, достаточно ли будет увеличить в два раза число витков в 12 вольтовой обмотке ? или для запаса по регулированию заложить большее количество витков ? Трансформатор от 600 Вт БП, первичку оставляю как есть, хочу снять 24 В и ток под 20А.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 18.06.2014, 10:27  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Не надо ничего перематывать. Просто выпрямлять не полумостом, а полным мостом. А питание для микросхемы взять с "косы".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
E_C_C (18.06.2014)
Непрочитано 18.06.2014, 10:43  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Полумост удобнее, диоды то, катодами вместе , на один радиатор все можно поставить.

Перематывать все равно надо, трансформатор без косы общие на средних ногах разводить неудобно.
Если только как в сварочных инверторах выходной выпрямитель сделать, но он не такой эффективный выходит.Нажмите на изображение для увеличения
Название: vipramitel-cxema.gif
Просмотров: 497
Размер:	19.9 Кб
ID:	65878
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 18.06.2014 в 10:59.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 18.06.2014, 10:58  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Как по мне, то поменять разводку всяко проще, чем перематывать.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 18.06.2014, 15:37  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

для аккума на 24 Вольта не хватит напряжения без перемотки.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
E_C_C (18.06.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апгрейд и комплектующие для ноутбуков mikesmith Барахолка электронных компонентов 28 17.05.2023 23:25
Ностальжи по школе... Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 141 27.02.2015 16:10
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
из DVD в DVD-player реально? Altalimir Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 17.09.2007 21:21
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot