Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
12.06.2014, 19:49
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Scadauser
|
Это что за зверь?
|
"Солдат-мотор", например или "Гена автомобильный".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
12.06.2014, 19:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Scadauser
|
А попробовать?
|
Не настолько знаком с импульсной электроникой этой схемотехники. Потому и написал так. Прикинув время ООС, засомневался.
Сообщение от Scadauser
|
Кто бы сомневался. А для зарядного устройства? Если подцепить совсем посаженный аккумулятор, какой может быть ток - 20А, 30А, а может быть, 100А?
|
Речь шла именно об акке. Что касается зрядки, там же ограничение наступает... откель такие токи?
Сообщение от Scadauser
|
Это что за зверь?
|
Ээээ как бы это по-русски. ООС завязана на двигатель, который управляет элементом, регулирующим напряжение. Например, потенциометром. Тут постоянные времени не при делах. А кратковременные гуляния тока для акка не критичны.
|
|
|
|
12.06.2014, 20:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от KonstaZ
|
там же ограничение наступает
|
В UC38xx имеется только ограничение амплитуды тока ключа, оно выбирается с неким запасом, для достаточно быстрой зарядки конденсатора фильтра выпрямителя, и плюс в расчёте на нижний предел питающего напряжения (обычно в районе 100-140В), вряд ли БП долго протянет в режиме такого ограничения. Скорее всего, выйдет из строя вследствие перегрева ключа и выпрямительного диода. Ведь ограничение тока, рассчитанное на пониженное напряжение сети 100-140В при номинальной нагрузке, при нормальном напряжении 220-230В выдаст существенно большую мощность при перегрузке.
|
|
|
|
15.06.2014, 16:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Scadauser,
спасибо за информацию. Какой пиковый ток выдает система? Какая длительность пика (фактически задержка в петле ООС). Речь ведь не о длительной работе, а в опасности вылета на переходных режимах...
|
|
|
|
15.06.2014, 20:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от KonstaZ
|
Какой пиковый ток выдает система? Какая длительность пика
|
К какой именно системе относится вопрос? Просто тут речь шла изначально в основном о двухтактниках на базе AT/ATX комповых с переделкой от Falconist, а потом постепенно расширяется до и обратноходов, и до косых мостов.
О каком токе речь - в нагрузке, в ключе? Ток ключа обратнохода на UC3842 определяется резистором в стоке МОСФЕТа и уровнем срабатывания компаратора UC3842 (1В), можно глянуть в даташите. Задержка в цепи контроля тока ключа фактически определяется компаратором, триггером и временем запирания МОСФЕТа и при условии не вхождения сердечника трансформатора в насыщение ей можно пренебречь, т.к. она мала по сравнению со скоростью нарастания тока в индуктивности. Точнее, её можно скомпенсировать выбором резистора - датчика тока в истоке.
Если же речь идёт об ОС по току нагрузки, применительно к ЗУ, то те переделки для обратноходов, на которые я давал ссылки, используют одну и ту же цепь для ОС по току, что и ОС по напряжению, в них постоянная времени определяется ёмкостью на TL431, с катода на управляющий электрод, обычно около 1 мкФ, какова постоянная времени цепи ОС проще прикинуть опытным путём, сняв осциллограмму реакции на переходных процессах. Я основывался на том, что со стандартной ОС по напряжению схема выдерживает переходные процессы при включении, и нет оснований думать, что с ОС по току она поведёт себя по другому.
К тому же нагрузка в виде светодиодов по своей нелинейности схожа с аккумулятором, т.е. до определённого напряжения ток в цепи отсутствует, до достижения напряжения открывания светодиодов или до напряжения аккумуляторов, а затем резко растёт. На основании этого я и думаю, что ОС по току, работающая со светодиодами в нагрузке, должна нормально работать и в ЗУ.
Для ограничения тока при включении в UC3842 можно применить Soft-Start, можно посмотреть в даташите, как это делается. Для исключения бросков тока при подключении аккумулятора к работующему ЗУ и для предотвращения выхода из строя из-за переполюсовки можно применить несложную конструкцию с реле, катушка которого подключена к клеммам ЗУ через диод, а контакт подключает выход выпрямителя к клеммам. Другой контакт реле мог бы изменять параметры ОС для установки тока заряда. Например, без аккумулятора работает ОС по напряжению, поддерживая на выходе какое-нибудь небольшое напряжение, а при подключении аккумулятора переключается на ОС по току. Только надо исключить разрыв цепи ОС при переключении. Или другой контакт реле мог бы подавать сетевое питание на ЗУ, а плавное установление тока обеспечивается узлом Soft-Start.
Остаётся просто эксперимент. Только практика является мерилом истины.
Последний раз редактировалось Scadauser; 15.06.2014 в 20:36.
|
|
|
|
18.06.2014, 10:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Вопрос по схеме на tl 494 , если перематывать вторичку , для получения выпрямленного напряжения 24 вольта, достаточно ли будет увеличить в два раза число витков в 12 вольтовой обмотке ? или для запаса по регулированию заложить большее количество витков ? Трансформатор от 600 Вт БП, первичку оставляю как есть, хочу снять 24 В и ток под 20А.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
18.06.2014, 10:27
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Не надо ничего перематывать. Просто выпрямлять не полумостом, а полным мостом. А питание для микросхемы взять с "косы".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
18.06.2014, 10:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Полумост удобнее, диоды то, катодами вместе , на один радиатор все можно поставить.
Перематывать все равно надо, трансформатор без косы общие на средних ногах разводить неудобно.
Если только как в сварочных инверторах выходной выпрямитель сделать, но он не такой эффективный выходит.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 18.06.2014 в 10:59.
|
|
|
|
18.06.2014, 10:58
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Как по мне, то поменять разводку всяко проще, чем перематывать.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.06.2014, 15:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
для аккума на 24 Вольта не хватит напряжения без перемотки.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Starichok51
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.
|
|