LTspice - освоение с «0»

[bordodynov]

Может отсюда,птичка нужна.

Да, здесь. Я между прочим поставил две птички. Этот режим работает только для фирменных микросхем. Но один очень умный немец обошёл эту проблему. Он сделал специальный элемент, который имитирует в схеме фирменную микросхему. Вы должны его увидеть.

[Zionus]

bordodynov
Как в этом анекдоте, када блондинка спраишивает, где эта Эни Кей?
Между чем вы поставили две птички, где это Прочее, между которым две птички ставятся? Или вы две птички одна поверх другой поставили?
Лично я перепробовал все варианты, но не сработало.
И вы так и не удосттоили меня ответа, зачем это ваще нужно? И что это за steady? И как вывести на лист результаты расчета КПД? И как этот КПД считать, например в случае той последней схемы блока питания нотбука?
Бордодынов, извините, но вы как-то сквозь зубы делитесь, нехотя, словно вам жаль? У вас там в сообществе все 50 тысяч такие?






Что-то не получается и с этим должного понимания.
Если навести куроср ( в виде красного щупа) на выход, то слева внизу появиться надпись operation point V(Out)=5.2486....
Но ведь по прикрепленному графику видно, что нету там этих 5.2486.... и average с RMS дают шесть с лишним вольт.

Также внизу во время долгого счета появляются загадочные надписи
stepping sourse =100% step size =5.99999319005 N-R 72 fill-ins:148.
Что это, приходится только догадываться...понятно, что какие-то итттерации вычислений, но что за N-R 72, чтоозначает fill-ins:148?
ПРичем, цифры эти изменяются в ходе вычислений.
Также не совсем понятно, что стоит изменить значение индуктивности на выходе, как программа может в одном случае посчитать ве быстро, а в другом тупо долго перебирать цифирками. Например, задал 1.25мГн, долго и нудно маслала. Поставил 2мГн, вывела результат за три секунды. Постали 500мкГн, снова впала в задумчивость...


Как вывести значение КПД, Бордодынов тоже не "колется", утаивает эти знания..

Кто рисовал этот безобразный символ операционного усилителя, хочу спросить?
Микросхема ОУ, в которой полно транзисторов-резисторов, выглядит, как маленький прыщик на фоне соседнего транзистора или того же резистора.
Никакого чувства прекрасного у маляра, создававшего УГО, не было, как мне кажется.
Научусь сам рисовать .. вернее, рисовать-то я уже умею, вчера даже свой мост нарисовал. Научусь создавать свой компонент из .subckt и УГО, и все будет хорошо.
Не думаю, что там ( в создании компонента) есть отличия от таких же, как в Микрокап.
Жаль бросать эту программу. Чем-то она мне все же нравится.

[bordodynov]

Zionus,
Где вы умудряетесь находить такие плохие схемы?
Я ничего не прячу. Просто вы не смотрите на примеры. Если расчёт застревает в начале (программа испытывает трудности с поиском рабочей точке), то задайте нулевую рабочую точку в команде Tran. Это в конце UIC (посмотрите на мои примеры) или птичка в самом низу. Можете в ручную писать, а можете ставить птичку.
Вы игнорируете мои примеры. Всё там есть, но вы упорно не замечаете.
И найдите подходящие схемы, а не мусор. Как можно делать частоту преобразования менее килогерца? Вам тогда нужно на выход ставить сотню тысяч микрофарад. Упорно не замечаете элемент Powercalc. Ваше поведение похоже на поведение ребёнка которому надо тыкать пальцем. И есть HELP.

[Yuri222]

Zionus
Ну Вы даете? Хотите, чтобы размер символа был пропорционален внутреннему содержанию?! Вам нравится рисовать схемы на формате А0?

[Zionus]

Yuri222
Юрий, даете вы, сделав вывод, чтобы якобы символ по моему мнению должен иметь попорции, соизмеримые с его начинкой. Видимо, у вас тоже отсуствует или притуплено чувство к внешней красоте.
Почему компонент с пятью выводам в два раза меньше резистора или конденсатора? Это несправедливо к самому компоненту даже...



Вот пример более-менее красивой схемы...На всякий случай: не обязательно цветом выделять, а то вы меня снова обвините, что я ратую за раскрашивание фломастером, но все должно быть правильным. В конце кноцов, не просто так придумали DIN, ГОСТ и этикет.

А схемы в LTSpise похожи на наскальные рисунки пещерного человека.
Видел схему, где у n-p-n транзисторов база была в виде незакрашенного прямоугольника ( как у Протеусе рисуют транзисторы), а у p-n-p она нарисована в виде просто линии. На одном чертеже уместились два разных вида с разными базами? Для чего это сделано? Я называю такое "кто в лес, а кто по дрова".
Или вот Бордодынов... в одном случае у него один вид мостовой сборки диодов, а недавно сделал маленькую сборочку и она почему-то отличается в плане УГО?
Кстати, я уже упоминал, чтовозился с моделью Микрокап, потому что криворукие художники нарисовали МОСФЕТ с затвором посередине, никак не обозначив выводы стока/истока. Я и поставил его вверех ногами и потратил два часа жизни ( из 24 часов) на чужой косяк.


UPD, на приведенной выше схеме все же есть неприятная вещь: косая черта на резисторах мощностью 250мВт совершенно безобразно выглядит.
Я вчера в схему попытался встроить потенциометр. Нашел один в виде такого же УГО (зигзаг), как и постоянные, но он не работал.
Нашел другой с европейским УГО ( квадрат). Рабочий, но смотрелся совершенно дико и необьяснимо. Не писать же мне дисклаймер на листе, что это потому, что другого потенциометра у меня нет? Нуштош, так и напишу, почему крайним должен быть я?

bordodynov
Спасибо за запоздалый совет. Я все ваши примеры.. ну много ваших примеров смотрю. Все пересмотреть невозможно, екоторые, что заинтересовали, требуют изучения. Вчера ночью вдруг сам наткнуляс на то, что если поставить "птичку" в окошке skip initial operaiting point sol. и схема была сосчитана тут же. Пепепроверил догадку- так и есть. Видимо, эта опция считается программой тяжело, о чем я и не подозревал даже. А теперь знаю.И ваш ответ чуть запоздал.
Касательно этой схемы... это старинный источник 5 вольт из военной техники, схема срисована из тех. документации. У меня он потерялся, я им питал свой Спектрум когда-то. Он был изготовлен в виде праралеллепипеда 4смх4смх10см, радиатором для силового тр-ра служил его же корпус (КТ80, вместо одного диода Шоттки стояли десть штук КД510А в параллель, ОУ был типа 1УТ401А. М не было интересно его промоделировать, попрактиковаться и заодно проверить моедли савейских транзисторов. Что в этом плохого не пойму? Схему разрабтывали конструкторы для спецтехники, вы бы как-то удержались от такой необоснованной критики? Единсвенное отличие: на выходе в реальности установлены танталовые конденсаторы на 220мкФ (2 штуки в параллель) затем ещё дроссель на 20 мкГн и ещё один конеденсатор. Это LC-фильтр. Вот и все различие.

А что это за элемент Powercalc, который я "упорно" не замечаю? Ну, вы нечаянно о нем упомянули, что его изготовли кто-то, но он работет лишь с "фирменными" моделями. Вот я и не заинтересовался...

[bordodynov]

Zionus
Вы поняли всё наоборот. Режим вывода на схему работает с фирменными моделями. Просто с чужими схемами не работает. Это умышленное ограничение. Ведь цель LTspice реклама собственных микросхем. Добавив элемент Powercalc открывается возможность.

[Zionus]

bordodynov
Почти понял... а где его взять и как оно выглядит? Что значит "добавить"?
Это кнопка какая-нибудь или это ... что: скрипт, программа?

[bvg33]

Zionus

Установить на схему и присоединить сивол GND.

[vrybel]

Powercalc

И как его найти?Гуг нема.

[Zionus]

Установить на схему и присоединить сивол GND.

Спасибо... нашел, установил на схему присоединил землю.

И?

Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:1)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:2)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:3)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:4)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:5)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:6)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:7)
Ignoring empty pin current: Ix(u1:gnd)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:1)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:2)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:3)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:4)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:5)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:6)
Ignoring empty pin current: Ix(powcalc:7)
Ignoring empty pin current: Ix(u1:gnd)

На графике видно, что пульсации напряжения на выходе меньше 3 вольт.
А щуп показывает, что там 5.03 Вольта постоянного.
Откуда оно там при таком состоянии выхода?

Короче, фигня этот симулятор полная. Слишком много времени и нервов я на него потратил.

Хехе.... а галочку ведь напротив steady я поставить забыл.
Вспомнил, поставил и получил --- Efficiency Report ---

Но цифры позабавили.
Ключевой транзистор
Q5 Ipik= 0mA Irms= 0mA Dissip.= -0mW
и при этом КПД 22.6 %

Последовательно менял индуктивность дросселя 500мкГ-900мкГ-1мкГ-1.25мкГ
При 900мк ПауерКалк высчитал КПД 81.7%, затем она падала.
Вернулся к значению 900мкГ, и Пауер Калк вновь посчитал КПД.
Он оказался...1.3%


Уважаю....