Счётчик крутит в 4 раза больше

[avt798579]

Уважаемый Skubent если пришлете свои два счетчика (1900 и 1200 квт)можно организовать поверку в Ростесте-Москва - поверка будет объективная и по всем пунктам. Насчет скандала наверное так и будет...Но почему-то думаю что Урал-тест тут ни причем (не тот масштаб) скорее всего кто-то фальсифицировал данные воспользовавшись их именем. Сами знаете, если подделывают деньги, то подделать свидетельство, печать, или пломбу любой организации не составляет большого труда. Еще по поводу независимой экспертизы (немного от темы) Приятель купил в одной крупной торговой компании ресивер для домашнего кинотеатра, за два месяца он у него три раза ломался, причем в сервисной компании говорили что произвели ремонт, но неисправность одна и та же все время "вылезала" обратно. В итоге человек не выдержал и обратился в независимую экспертизу -так ему там ответили что "не хотят связываться" потому как им могут по башке настучать (в прямом смысле).Но самым действенным оказалась отправка на завод в Англию где и провели настоящую экспертизу-в результате сервис центр лишился авторизации, кое кто работы, а деньги человеку все же вернули (стоимость пересылки экспертизы оплачивала фирма производитель)так что если задаться целью можно победить...-правда ценой каких усилий!

[koshtay]

Народ, посмотрите, такая тема обсуждалать и дело было не в счетчике, а вдруг и здесь с этой оперы?
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=14187

[avt798579]

[quote="makakus"]

Дозвонился наконец до Защиты прав потребителя, там поулыбались и сказали, мол докажешь приходи, и всё.

Гы. Ну поставьте себя на их место. Кому-то кажется, что он столько не нажёг света. Он спорит с поверенным счётчиком. Если бы Вы им сказали хотя бы "ставлю чайник на киловатт, жду час, счётчик показывает два!" может быть они бы подумали пошевелиться.
Вы проведите простенькое исследование, Вам же писали многие. Так и не понятно, на сколько врёт счётчик? Ну? тестер, пара-тройка лампочек и часы у Вас найдутся?[/quote

Да!-причем чем скорее тем лучше...для всех а то уже мы не по-детски заморочились на этой теме

[avt798579]

Народ, посмотрите, такая тема обсуждалать и дело было не в счетчике, а вдруг и здесь с этой оперы?
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=14187

Ну вот и опять возвращаемся к программируеммым flash контроллерам наверняка у того счетчика "башню снесло" тем более что прямой ввод. Мне понравилось -срок службы 5 лять а межповерочный 16-?! как такое может быть, flash контроллеры столько не живут , а хуже всего то что есть возможность вмешательства в прг обеспечение. счетчик должен быть счетчиком а не вычислительной машиной

[avt798579]

Уважемый Skubent при таком положении дел с экспертизой в вашем городе; Вам наверное лучше туда не обрщаться -сэкономите время, деньги, и нервы. K тому же, при таком подходе с их стороны очень сильно сомневаюсь что все будет течнически корректно. Поэтому лучше проведите проверку сами желательно каждого из двух счетчиков. Eсли сильно завышенные показания подтвердятся тогда можно попробовать отправить их разработчикам для сравнения микропрограмм.Поскольку счетчики оптически программируемые то вписать туда можно все что угодно не вскрывая пломб. Это я к тому что они действительно были поверены (и правильно поверены) Урал-тестом а изменения внесли в сервисном центре энергокомпании связанной с компанией продавцом. Помимо основных программ еще существуют сервисные-недоступные для простого пользователя. Обычная экспертиза на таком уровне "микрохирургии" естественно ничего не обнаружит теперь уже это абсолютно ясно...Попробуйте поставить на время простой индукционный счетчик без всякой электронной начинки его уже не перепрограммируешь и приобрести его у другого продавца и лучше не в Е-бурге

[makakus]

[quote="avt798579"]

Ну вот и опять возвращаемся к программируеммым flash контроллерам ... flash контроллеры столько не живут
... счетчик должен быть счетчиком а не вычислительной машиной

Только не надо собственные фобии выдавать за истину. Вы, очевидно, не пользуетесь телевизором, мобильником, фотоаппаратом? Как же, они ведь управляются контроллерами! Программируемыми! С возможностью перепрошивки.
Ну допустим, флеш "слетел". Измените пару байтов в любой программе, ну хоть word.exe Будет она работать, иногда ошибаясь? Думаю, даже не запустится. А в счётчике - надо же - слетает... даже не могу придумать... в общем, что надо, то и слетает.
Что касается счётчиков. Есть ПОВЕРКА - процедура принятия на поверяющего ответственности, что данный прибор будет правильно показывать N лет. И всё. Производитель прибора, кстати, тоже несёт ответственность, что прибор способен сохранять параметры в течение поверочного периода.

[avt798579]

[quote="makakus"]

Сообщение от koshtay

Ну вот и опять возвращаемся к программируеммым flash контроллерам ... flash контроллеры столько не живут ... счетчик должен быть счетчиком а не вычислительной машиной

Только не надо собственные фобии выдавать за истину. Вы, очевидно, не пользуетесь телевизором, мобильником, фотоаппаратом? Как же, они ведь управляются контроллерами! Программируемыми! С возможностью перепрошивки.
Ну допустим, флеш "слетел". Измените пару байтов в любой программе, ну хоть word.exe Будет она работать, иногда ошибаясь? Думаю, даже не запустится. А в счётчике - надо же - слетает... даже не могу придумать... в общем, что надо, то и слетает.
Что касается счётчиков. Есть ПОВЕРКА - процедура принятия на поверяющего ответственности, что данный прибор будет правильно показывать N лет. И всё. Производитель прибора, кстати, тоже несёт ответственность, что прибор способен сохранять параметры в течение поверочного периода.

Против самих контроллеров я лично ничего не имею но flash память являющаяся их основой наиболее слабое место большинства устройств. Кто занимался ремонтом телевизоров,оргтехники хорошо знает что в некоторых моделях память приходилось менять неоднократно в течении 10лет-а гарантировать межповерочный интервал 16лет это просто идиотизм! за это время как минимум конденсаторы высохнут. Приходится снова напоминать-отчественные счетчики собираются на левой комплектухе-какая тут может быть гарантия поверки 16лет!? Насчет процедуры поверки и заводской гарантии в наше время никто никакой ответственности не несет-потому что всегда можно списать на то что прибор после поверки не так везли... или не так несли. К тому многие поверители предпенсионного возраста и где их искать через 16лет что-бы спросить про ответственность?
так что не надо!

[mikaleus]

Откровенно говоря, знаю КТО и ДЛЯ ЧЕГО эту дурку с межповерочным интервалом в 16 лет придумал. Вроде бы уважаемый человек, но понимал только в механике. Благодаря его "стараниям" и "мудрому руководству" один из заводов, производящий классные измерительные приборы (продукция была уникальная) практически сдыхает, поделывая иногда счётчики электроэнергии.
На мой взгляд - это чистой воды профанация: в ГОСТ (и в импортных стандартах записано 6 лет). Методика реально ещё на проверена (с момента принятия не прошло 16 лет) - ускоренные методы старения это предположение, что устройство будет себя так вести. Расчётная надёжность устройства (электронного счётчика), которая была соответствовала 16 лет - это 140160 часов безотказной (!!!) работы. Попробуйте рассчитать по тем данным, что дают производители электронных компонентов (елси дают). Что у Вас получится?

[makakus]

Не пойму, Вы случайно путаете тёплое с мягким или это такая манера демагогии?

Против контроллеров я лично ничего не имею а flash память являющаяся их основой как раз самое слабое место большинства устройств. И стекает из нее часто не вся информация но этого хватает для нарушения работы устройств. Кто занимался ремонтом телевизоров хорошо знает что в некоторых моделях память приходилось менять неоднократно в течении 10лет при этом чаще всего нарушалась только часть функций а BIOS в компъютерах?

МЕНЯТЬ ПАМЯТЬ в телевизоре - прошивку?! Или память? И что, в телевизоре один как перст контроллер? А зачем тогда изобрели целую I2C? Может быть "часть функций" как раз и сидели в одном клиенте шины?
А БИОС в компьютерах - на флеши? Тогда зачем там батарейка?

Насчет процедуры поверки и заводской гарантии в наше время никто ничего не несет-потому что всегда можно списать на то что прибор не так везли или несли.
так что не надо!

Не несут, потому что не возлагают. Так что именно что НАДО! Надо судиться, добиваться... тяжело, конечно.

[avt798579]

Не пойму, Вы случайно путаете тёплое с мягким или это такая манера демагогии?

Сообщение от avt798579

Против контроллеров я лично ничего не имею а flash память являющаяся их основой как раз самое слабое место большинства устройств. И стекает из нее часто не вся информация но этого хватает для нарушения работы устройств. Кто занимался ремонтом телевизоров хорошо знает что в некоторых моделях память приходилось менять неоднократно в течении 10лет при этом чаще всего нарушалась только часть функций а BIOS в компъютерах?

МЕНЯТЬ ПАМЯТЬ в телевизоре - прошивку?! Или память? И что, в телевизоре один как перст контроллер? А зачем тогда изобрели целую I2C? Может быть "часть функций" как раз и сидели в одном клиенте шины?
А БИОС в компьютерах - на флеши? Тогда зачем там батарейка?

Сообщение от avt798579

Насчет процедуры поверки и заводской гарантии в наше время никто ничего не несет-потому что всегда можно списать на то что прибор не так везли или несли. так что не надо!

Не несут, потому что не возлагают. Так что именно что НАДО! Надо судиться, добиваться... тяжело, конечно.

При чем тут демагогия и откуда такая агрессия?
Вы что не согласны с тем что устройства основанные на flаsh имеют свойство терять данные? Вы лично можете дать гарантию того что любой электронный компонент может проработать хотя бы несколько лет БЕЗОТКАЗНО?

Приходилось заниматься ремонтом радиоизмерительных приборов и при частичной потере данных из flash прибор сохраняет работoспособность но производит измерения с большой погрешностью-это к тому что если в счетчике происходит то же самое он насчитает все что угодно и хрен потом просто так докажешь- все равно придется платить.