Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 09.09.2022, 13:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Алекс63,
"порадую":
символ симистора в Мультисиме не соответствует функционированию симистора. Такой символ соответствует другому прибору, который работает в других квадрантах. Теоретически такой симистор сделать можно, но это не технологично. Даже на китайской схеме символ правильный.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.09.2022, 00:30  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
символ симистора в Мультисиме не соответствует функционированию симистора
-радуюсь!,
-2 проверил, работают во всех четырёх квадрантах.(2 последних скрина)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
но это не технологично
-не знаю насчёт технологий, но вся линейка BT-134......BT139, с которыми имел дело на практике, ПРЕКРАСНО РАБОТАЮТ ВО ВСЕХ КВАДРАНТАХ, но с разной чувствительностью. Это выражается в постепенном пропускании полупериодов, затем всего периода переменного напряжения по мере нарастания управляющего напряжения на управляющем выводе, будь это напряжение или положительное, или отрицательное. Я читал Ваши посты про модели с разноквадрантной чувствительностью, но в MS не знаю, как это сделать...,-"нетехнологично" получается, значит

Novel amplifier-попалась схемка из буржуйского журнала у одного блогера. Смещение нетрадиционное, значит интересное. Пока симулировал, обнаружил в моделях комплементов пробивное напряжение. Диод с "BV" стоит между базой и коллектором. Так-ли "пробивнутость" реализована в LTs? Если-так, то все MS-овские модели можно снабдить этим свойством...

.SUBCKT BC846BPN_NPN/NXP__BJT_COMP__1 1 2 3
*
Q1 1 2 3 BC846BPN_NPN/NXP 0.9289
Q2 11 2 3 BC846BPN_NPN/NXP 0.07107
RQ1 11 1 324.8
D 2 1 DIODE

.MODEL BC846BPN_NPN/NXP NPN
+ IS = 7.908E-015
+ NF = 0.9767
+ ISE = 5.297E-016
+ NE = 1.344
+ BF = 288
+ IKF = 0.07763
+ VAF = 50.6
+ NR = 0.9772
+ ISC = 2.622E-017
+ NC = 1.227
+ BR = 8.011
+ IKR = 0.02229
+ VAR = 39
+ RB = 76
+ IRB = 0.00015
+ RBM = 1.2
+ RE = 0.6235
+ RC = 0.3131
+ XTB = 0
+ EG = 1.11
+ XTI = 3
+ CJE = 1.24E-011
+ VJE = 0.6708
+ MJE = 0.348
+ TF = 5.5E-010
+ XTF = 30
+ VTF = 2
+ ITF = 0.4
+ PTF = 0
+ CJC = 3.264E-012
+ VJC = 0.5079
+ MJC = 0.42
+ XCJC = 1
+ TR = 1.3E-007
+ CJS = 0
+ VJS = 0.75
+ MJS = 0.333
+ FC = 0.78
.MODEL DIODE D
+ IS = 7.905E-016
+ N = 0.989
+ BV = 1000
+ IBV = 0.001
+ RS = 2566
+ CJO = 0
+ VJ = 1
+ M = 0.5
+ FC = 0
+ TT = 0
+ EG = 1.11
+ XTI = 3
.ENDS
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Из буржуйского журнала.PNG
Просмотров: 0
Размер:	84.3 Кб
ID:	172602   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новэл амплифер.PNG
Просмотров: 0
Размер:	48.4 Кб
ID:	172603   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4-квадрантный симак.PNG
Просмотров: 0
Размер:	31.2 Кб
ID:	172604  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4-квадрантный симак1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	25.0 Кб
ID:	172605  

Последний раз редактировалось Алекс63; 10.09.2022 в 01:09.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 10.09.2022, 02:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Алекс63,
в LTspice есть встроенные в модель пробивные + моделируется квази-насыщение. В некоторых Spice программах нет этого и поэтому NXP сделала модель в виде подсхемы. Но моделирование при усложняется, что замедляет вычисление. Когда-то давно (лет 20 назад) я так делал (добавлял стабилитроны) модели советских транзисторов.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (11.09.2022)
Непрочитано 10.09.2022, 10:27  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
в LTspice есть встроенные в модель пробивные
-протестим модели с пробоем из основной базы
Левый образец "плохо" себя ведёт. Большинство реальных транзюков показывают бОльшее пробивное напряжение с замкнутой на эмиттер базой. Вот тут-то и потребуется умение зеркалку создать, что мы и будем делать, взяв свойства "правака" за основу, дабы приблизить туманную истину...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пробивной тест bjt.gif
Просмотров: 0
Размер:	30.8 Кб
ID:	172614  

Последний раз редактировалось Алекс63; 10.09.2022 в 10:32.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 10.09.2022, 10:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63,
и что? Где модель?
Я то сделал сам модель для лавинных транзисторов.
Кстати, она считается быстрее встроенной модели LTspice. К сожалению она не учитывает некоторых свойств транзистора. Например изменение частоты, и усиления от тока. И по-моему кто-то переносил её в Мультисим.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 10.09.2022, 12:44  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и что? Где модель?
-уважаемый, Александр Петрович, я, к сожалению, ещё не дорос до статуса "электровеника", провозился с переделкой модели, уже подзабыл, как делал. Пришлось копаться в своих же сообщениях. И получилось, наконец-то...
Вот, узнать бы, кто создаёт разницу в напряжениях...,-хотя можно посравнивать модельки и сделать правильные выводы.
Вот, кто создаёт: .MODEL 2SC1815 NPN
+ IS = 7.908E-015
+ NF = 1.9767
+ ISE = 5.297E-01
Немножко добавили в модели и разница стала ощутима (для SC1815 создали пробивную модель)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пробивной тест bjt1.gif
Просмотров: 0
Размер:	34.5 Кб
ID:	172619   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SC9015 c пробивкой.PNG
Просмотров: 0
Размер:	8.9 Кб
ID:	172626  
Вложения:
Тип файла: rar Пробивной тест BJT.rar (63.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 10.09.2022 в 20:58.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 10.09.2022, 13:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63,
Исходной величиной является пробивное напряжение коллекторного перехода. При увеличении напряжения происходит лавинное умножение количество носителей. Закон степенной. Из эмиттера выходят носители и до коллектора доходит часть носителей, но из-за лавинного размножения количество носителей в коллекторе может стать достаточно большим и ток коллектора станет равным току эмиттера. это и есть случай пробоя коллектор-эмиттер. Как бы усиление Бета=∞. Коэффициент размножения 1/Альфа. Немножко больше единицы. При напряжении пробоя коэффициент размножения гораздо больше. По-этому и такая разница в величинах пробоя. Всё это я сделал в своей модели. Кстати, в Мультисиме есть другая модель (не Гуммеля-Пуна) с пробоем VBIC. Правда там несколько другие модели. В LTspice тоже есть такая модель и есть пара СВЧ транзисторов с такой моделью. Но искать я их не буду - если вам надо, то ищите сами. Смотрите Help Мультисима.
https://designers-guide.org/vbic/

Последний раз редактировалось bordodynov; 10.09.2022 в 15:30.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (10.09.2022)
Непрочитано 11.09.2022, 11:45  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Генератор с инверсно включённым транзистором
Подсмотрел у Димы эту схемку, решил просимулировать. Всё затухало при разных значениях колебательного контура (динамика, тобиш). Вспомнил хитрые приёмчики тов. Бордодынова с отрицательными сопротивлениями, где энергия черпается из "ниоткуда". Подогнал по минимуму, чтобы вразнос не шло. Заработало...
ЗЫ:источник 2 вольта.
(схему восстанавливал отсюда: https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen...e0e/scale_1200 )
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: инверсген.PNG
Просмотров: 0
Размер:	42.3 Кб
ID:	172651  
Вложения:
Тип файла: rar ИнверсГен.rar (194.6 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 11.09.2022 в 11:48.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 11.09.2022, 14:59  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Идеальный усилитель
В результате этой симуляции, появилась идея создания идеального усилителя без всяких искажений. Но инвертирующий.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: НЕОБЫЧНЫЙ УСиЛиТЕЛЬ.gif
Просмотров: 0
Размер:	2.92 Мб
ID:	172653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИдеалУсил.PNG
Просмотров: 0
Размер:	23.0 Кб
ID:	172654   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Идеал с инверсией.PNG
Просмотров: 0
Размер:	35.3 Кб
ID:	172655  


Последний раз редактировалось Алекс63; 11.09.2022 в 15:27.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 11.09.2022, 19:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63,
идеальный усилитель (инвертирующий и не только) проще всего делается из зависимого функционального источника напряжения. Например:
B1 out 0 v=v(in)*Gain
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (11.09.2022)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot