Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
17.11.2012, 00:00
|
#1501
|
Прописка
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
не потому ли народ с горя переходит на винил...
|
Сообщение от avt798579
|
будучи измеренной стандартными приборами, эта аппаратура покажет не лучшие результаты, но субъективно при сравнительном прослушивании в определенных условиях на определенном музыкальном материале может выявиться её колоссальное преимущество перед бюджетной hi-fi аппаратурой.
|
Постепенно подходим к общим взглядам на звуковую технику, но недавно был поражен одним продуктом ХиЕнда где из цифр были мощность и цена... (через 3 месяца эксплуатации на выходе появилась постоянка и легкий фон )
|
|
|
|
17.11.2012, 00:19
|
#1502
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,730
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Flopix
|
Из за искусственного сжатия динамического диапазона перед записью на диск?
|
помимо сжатия, еще возникают цифровые ошибки (из-за ограниченного быстродействия и несовершенства ADC), при воспроизведении они не распознаются и DAC воспринимает их как сигнал - в результате при воспроизведении, получается грязный и жесткий звук. Как уже писал ранее, эти ошибки присутствуют на всех CD, только на фирменных в значительно меньшей степени т.к выше качество оборудования применяемого для записи мастер-диска. Сейчас нередко можно встретить записи типа во FLAC формате, хотя на самом деле это оказывается рип с СD со всеми недостатками CD формата.
|
|
|
|
17.11.2012, 00:20
|
#1503
|
Прописка
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
1000Гц Синус 44.1х16 при использовании различных фильтров
FFT более 8192 комп не тянет.
|
зачем столько мучений? у Шмелева любой фильтр можно посмотреть предварительно (что за прога у Вас такая прожорливая )
|
|
|
|
17.11.2012, 00:37
|
#1504
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Иду смотреть сны. Про крутые улицы Велинграда и города эхо.
Удачи Вам!
__________________
Мыслю, следовательно существую
|
|
|
|
17.11.2012, 00:51
|
#1505
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
avt798579, вы писали что на студии аудио материал даже 44100/16 звучит неплохо. Они ведь уже в цифровом формате, а значит погрешности преобразования через ADC должны быть и в студийном материале. Откуда им дополнительно взяться при записи на CD?
|
|
|
|
17.11.2012, 00:58
|
#1506
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
я Вам предлагал воспроизвести меандр 1кгц, так может выложите осциллограмму того, что получится, думаю вряд ли, потому что вся красота и линейность полученная на синусе, превратится в искаженный импульс
|
Сообщение от VladimirIvan
|
Ну и МЕАНДР
|
Нередко два слова, меандр и линейность употребляются в одном абзаце. Хотелось бы понять, какая между ними связь? Как нелинейность тракта может повлиять на меандр? Даже будучи пропущен через диод, он не перестаёт быть меандром. Пропущеный, однако, через абсолютно линейную RC-цепочку может измениться до неузнаваемости. Или хотя бы через тривиальный регулятор тембра. И это не есть ненормально - меняется лишь темр звучания. Никакой там грязи возникнуть в линейных цепях не может.
Другое дело - исследование АЧХ и ФЧХ - тут измерения прямоугольным импульсом весьма информативны для анализа тракта. Переходная характеристика многое может сказать о качестве, например, усилителя.
Но к нелинейным искажениям это не имеет никакого отношения.
Предвижу волну информационного шума...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
17.11.2012, 02:18
|
#1507
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,730
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Flopix
|
вы писали что на студии аудио материал даже 44100/16 звучит неплохо.
|
только потому, что его не подвергают жесткой компрессии, как перед записью на CD, но погрешность преобразования все равно есть, и зависит она от сложности музыкального материала.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
|
|
|
17.11.2012, 02:47
|
#1508
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Akkord
|
ЧТО мы измеряем картой с частотой 48кГц?
|
Кстати о картах: нелишне проверить осциллографом, действительно ли карта честно отрабатывает на разных частотах семплирования (44,1 и 48 )
Даже первые саундбластеры обрабатывали аудиофайлы формата 44/16 на реальной частоте 48 кГц с кривым ресемплингом. А уж встроенные Realtec - в половине случаев.
О каком воспроизведении может идти речь?
Проверяется очень просто: сгенерировать в редакторе сначала wav (44,1) синусоиду 7,35 кГц, затем 8 кГц и то же самое в wav (4 . Сразу будет видно, что "стоит", а что "бегает".
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Последний раз редактировалось Wugluscr; 17.11.2012 в 13:46.
|
|
|
|
17.11.2012, 03:16
|
#1509
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,730
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Scadauser
|
Как нелинейность тракта может повлиять на меандр? Даже будучи пропущен через диод, он не перестаёт быть меандром. Пропущеный, однако, через абсолютно линейную RC-цепочку может измениться до неузнаваемости. Или хотя бы через тривиальный регулятор тембра. И это не есть ненормально - меняется лишь темр звучания
|
Все так.
Сообщение от Scadauser
|
Никакой там грязи возникнуть в линейных цепях не может.
|
В данном случае, при воспроизведении меандра, с ростом частоты возникает значительный выброс, с последующей серией затухающих колебаний, что в сочетании с ошибками вызванными погрешностью преобразования, приводит к грязи в звуке, особенно заметной на верхних частотах.
Сообщение от Scadauser
|
тут измерения прямоугольным импульсом весьма информативны для анализа тракта
|
иногда люди жалуются, что усилитель "играет как-то не так". Проверка синусом по всему диапазону в таких случаях ничего не дает, зато на меандре все тайное становится явным, в виде возбуда на вершинах импульсов, (чаще всего на частотах от 50...200гц).
|
|
|
|
17.11.2012, 11:34
|
#1510
|
Прописка
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
только потому, что его не подвергают жесткой компрессии, как перед записью на CD,
|
Обычно студийщики компрессию рассматривают как благо (типо все слышно ) Вы же похоже пересказываете форумные байки, принимая косяки своей системы за последствия компресии (на самом деле информации на диске достаточно, её просто не могут воспроизвести и понимают это только с повышением уровня всей системы)
ЗЫ бывают конечно релизы для радио/авто где ДД вгоняют в 3 дБ, но это обычно соответствует жанру музла
Сообщение от avt798579
|
В данном случае, при воспроизведении меандра, с ростом частоты возникает значительный выброс, с последующей серией затухающих колебаний,
|
С ростом частоты меандра???
Сообщение от avt798579
|
что в сочетании с ошибками вызванными погрешностью преобразования, приводит к грязи в звуке, особенно заметной на верхних частотах.
|
Сообщение от avt798579
|
зато на меандре все тайное становится явным, в виде возбуда на вершинах импульсов, (чаще всего на частотах от 50...200гц).
|
я дико извиняюсь, но это перлы - Вы бы лучше их подчистили
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.
|
|