Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 08.06.2022, 20:14  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Достаточно говорите.
Довайте посмотрим.
Задача методом эквивалентного генератора.
Е1 это что? Идеальный ИН? R1 и Е1 что я должен сделать с этой парой преобразовать в ИТ? Потом что прибавить к этому Е2, каким Макаром?

Смотрите сколько вопросов. Вот по этому и был устроен разбор полётов...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1654700474371.jpg
Просмотров: 0
Размер:	23.4 Кб
ID:	171576  
Реклама:
Квинт вне форума  
Непрочитано 08.06.2022, 21:41  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,030
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
R1 и Е1 что я должен сделать с этой парой преобразовать в ИТ?
Две линейные цепи эквиваленты, если при ХХ (напряжение на внешних клеммах) и КЗ (ток на внешних клеммах) они ведут себя одинаково.
R1 и Е1 преобразуется в эквивалентный идеальный ИТ + параллельное ему сопротивление R1.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 09.06.2022, 07:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,865
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Достаточно говорите.
Довайте посмотрим.
Задача методом эквивалентного генератора.
Е1 это что? Идеальный ИН? R1 и Е1 что я должен сделать с этой парой преобразовать в ИТ? Потом что прибавить к этому Е2, каким Макаром?

Смотрите сколько вопросов. Вот по этому и был устроен разбор полётов...
Такие задачки дают начинающим школярам в америке. Это на применение теорем Тевенина и Нортона. И её легко решают тупые школяры.
По шагам.
1. Берём Е1 и R1 и преобразуем в источник тока с параллельным сопротивлением.
2. Вычисляем общее сопротивление параллельно соединённых резисторов R1 и R2.
3. Полученный источник тока с параллельным вычисленным резистором преобразуем в источник напряжения с последовательным резистором.
4. Объединяем полученный источник напряжения с источником Е2 (складываем с учётом полярности)
5. складываем сопротивление с R3
6. Полученный источник напряжения с последовательным резистором преобразуем в источник тока с параллельным резистором.
7. складываем три параллельных источника ток со своим знаком (направлением и вычисляем сопротивление трёх резисторов.
8. По закону Ома вычисляем напряжение в точке С.
9. В точке А напряжение равно величине Е2.
10. Используя результат пункта 3 получим простейшую схему с источником напряжения и двумя резисторами. По закону ома поучаем ток.
11. По закону Ома определяем падение на резисторе R3.
12. Прибавляем полученное напряжение к напряжению в точке С и получаем напряжение в точке B.
Всё. Задача решена!
Я считаю, что эта задача для идиотов. Гравное это усвоить теоремы Нортона и Тевенина и уметь пересчитывать одну схему в другую.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
ForcePoint (09.06.2022), mike-y-k (10.06.2022)
Непрочитано 09.06.2022, 09:29  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Мне вот этот пункт не нравится.
1. Берём Е1 и R1 и преобразуем в источник тока с параллельным сопротивлением.

Идеальный ИТ это ИТ без внутреннего сопротивления а мы лепим к нему резистор R1 какой же это идеальный ИТ?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48e1f1f24832ecd57decb97aa8e5b7dc-800x (1).jpg
Просмотров: 0
Размер:	59.1 Кб
ID:	171577  
Квинт вне форума  
Непрочитано 09.06.2022, 10:05  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,955
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,176 раз(а) в 2,155 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

В сообщении 1205 нет ни слова об идеальности источников.
Тренируйте внимательность.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 09.06.2022, 10:25  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
В сообщении 1205 нет ни слова об идеальности источников.
Тренируйте внимательность.
В сообщении 1204 есть, расширяет мировозрение...
Квинт вне форума  
Непрочитано 09.06.2022, 10:30  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,961
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Мне вот этот пункт не нравится.
1. Берём Е1 и R1 и преобразуем в источник тока с параллельным сопротивлением.
Идеальный ИТ это ИТ без внутреннего сопротивления а мы лепим к нему резистор R1 какой же это идеальный ИТ?
Какой таракан в Вашей голове подсказал Вам, что в результате этого преобразования должен получиться идеальный источник тока?!
Цель таких преобразований - получение из имеющегося источника напряжения эквивалентного ему источника тока - для упрощения расчетов.

Лет сорок не решал такие задачи - неужели нельзя ее решить методом контурных токов и узловых напряжений, без преобразований источников...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 09.06.2022, 10:40  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,955
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,176 раз(а) в 2,155 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Цитата:
В сообщении 1204 есть, расширяет мировозрение...
Без комментариев.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Лет сорок не решал такие задачи - неужели нельзя ее решить методом контурных токов и узловых напряжений, без преобразований источников...
Система уравнений будет побольше.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 09.06.2022 в 10:43.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Yuri222 (09.06.2022)
Непрочитано 09.06.2022, 11:05  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Надо порешать пару десятков таких схем... Для очищения совести и устаканивания непоняток...
Тем более Администратор данного ресурса рекомендовал ознакомится с данными методами...
Квинт вне форума  
Непрочитано 09.06.2022, 11:22  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,980
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,862 раз(а) в 5,944 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
контурных токов и узловых напряжений
Это два разных метода.

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Надо порешать пару десятков таких схем
Количество зависит от скорости осваивания. Кстати, и основные методы надо перебрать. Решение одной задачи разными методами поможет осознать их удобство в конкретном случае.
И еще. Обязательно. Задачи из академического учебника с ИДЕАЛЬНЫМИ источниками тока и ЭДС. Не надо вестись на дебри реальных, несмотря на попытки склонения "внетуда" некоторыми кадрами, у которых тоже не всё в порядке с пониманием, голая вера в "авторитета". Приближение к "реалу" потом, после осознания необходимого минимума.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.06.2022 в 11:34. Причина: 6.6
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Yuri222 (09.06.2022)
 

Закладки

Метки
квинт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot