Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.09.2022, 16:16   #1541
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы могли и можете получить модели динамиков в моей базе данных
вот, что я получаю,-и так с большинством ваших моделей...
"Are you interested in simulating speakers?

Manufacturers sometimes give some basic info about the driver's physical
characteristics that can be useful to start the modeling process, but my
example was taken from my work from a few years ago with a prototype
subwoofer that I was then developing.

One gets in the ballpark by starting with the parameters from any model
of a vaguely similar speaker, or by calculating the first cut parameters
from the equations. After that, it is not too much trouble through
trial and error to adjust the parameters to get a near perfect fit to
measurements.

I measured the proto subwoofer's impedance and response on an Audio
Precision analyzer and I went looking for a way to model it so I could
simulate an equalization scheme that uses positive feedback of coil
current. Almost all of the models I found were set in the acoustical-
mechanical domain and didn't capture actual performance all that well
anyway. So I came up with a much more EE friendly model to match the
data. -- analog spiceman

Here is an example of a SPICE model that very accurately mimics
measurement. It is for a speaker with both an actively driven cone
and a passive radiator cone.

First some definitions (skip to the end for a quick peak at the results).

Bl Electromechanical motor constant of the voice coil - this factor
depends on magnet strength, gap geometry and turns in the coil.
It relates coil displacement force to coil current (newtons/amp).

Rvc Rvc is the dc resistance of the voice coil. Rvc1-3 account
for the frequency dependent increase in resistance due to eddy
current losses in the voice coil and surrounding pole pieces.

Lvc Voice coil inductance - decreases with increasing frequency due
to flux squeezing resulting from eddy currents.

Les Cone suspension compliance equivalent inductance: Les = Cm*(Bl)^2
Cm is the mechanical compliance in m/N.

Cem Cone mass equivalent capacitance: Cem = Mm/(Bl)^2
Mm is the mechanical mass in kg.

Res Cone suspension loss equivalent resistance: Res = (Bl)^2/Lm
Lm is the mechanical losses in inverse seconds.

Fa Acoustic output factor - goes up with cone area and motor
efficiency and goes down with cone mass, but has almost no
effect on electrical impedance.

Note: RLesa and RLesp are added to avoid convergence problems with
SPICE and Ro allows summing the current dependent current sources
that model the acoustic output factor of the two cones in the system.


The Model:

/ Voice \ / Active \ Air in / Passive \
/ Coil \ / Piston \ Box / Piston \

Rvc Lvc0 Leb
o--./\/\/`--+--@@@@--+-------+-------+--@@@@@--+-------+-------+
3.8 | 4.5m | | | 62m | | |
/ | | | | | |
Rvc1 \ | | | RLeb | | |
3 / | | +-./\/\/`-+ | |
| Lvc1 | | | 200 | | |
+--@@@@--+ | | | | |
| 3.0m | | | | | |
/ | | | | | |
Rvc2 \ | | | | | |
15 / | | | | | |
| Lvc2 | Cema | (@ Lesa | Cemp | (@ Lesp
+--@@@@--+ === (@ | === (@
| 2.0m | 0.5m | (@ 200m | 1.5m | (@ 110m
/ | | | | | |
Rvc3 \ | | | | | |
75 / | | / / | /
| Lvc3 | | \ RLesa \ Resp | \ RLesp
+--@@@@--+ | / 1m / 80 | / 1m
1.3m | | | | | |
/ | +---+ | | +---+
Resa \ Faa | ,!. | | Fap | ,!. |
90 / [i]( I ) | | [i]( I ) |
| 588m | `+' | | -235m | `+' |
| | | | | | | |
o------+-------------+-------+---}---+----+----+-------+---)---+
_|_ | / |
/ / / Acoustic | Ro \ 1 ohm |
Output | / |
Vo o--+--------+----------------+



The Results:
Speaker Impedance

100 +-----------+-----------+-----------+-----------+
| ' | ' | ' | ' |
| ' | | | ' | ' _|
ohms | - - + - - | ! - l - | - - + - - | - - + _," |
| ' | l ; : | ' | _,-" |
| ' |; : ; ` | ' _,-" ' |
10 +-----------+--\-;---\--+-------_,-" -----------+
| ' _/| v ' \ | _,-" | ' |
|~----**"" | ' "*--" ' | ' |
ohms | - - + - - | - - + - - | - - + - - | - - + - - |
| ' | ' | ' | ' |
| ' | ' | ' | ' |
1 +-----------+-----------+-----------+-----------+
1Hz 10Hz 100Hz 1kHz 10kHz


Acoustic Output

1V +-----------+-----------+-----------+-----------+
| ' | ' | ' | ' |
| ' | ' _.--.._ ' | ' |
100mV | - - + - - | - -__.-"- | - -`+~._- | - - + - - |
| ' | / ' | ' `~~..__ ' |
| ' | ; ' | ' | `~~..__|
10mV +-----------+-y---------+-----------+-----------+
| ' | | ' | ' | ' |
| ' __| ; ' | ' | ' |
1mV | - - -,-" \/- - + - - | - - + - - | - - + - - |
| _,-" | ' | ' | ' |
| / ' | ' | ' | ' |
0.1mV +"----------+-----------+-----------+-----------+
1Hz 10Hz 100Hz 1kHz 10kHz "

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но вы не любопытны.
-мало-ли у кого чего есть...,-сидеть в бане с отдавленным носом-не радостная перспектива. Вот просимулировал Вашу модельку, на среднечастотный смахивает...
АСанализ показал, точно, СЧ
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: моддинам.PNG
Просмотров: 0
Размер:	53.7 Кб
ID:	172860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: точно,- СЧ.PNG
Просмотров: 0
Размер:	29.6 Кб
ID:	172863  
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.09.2022 в 16:51. Причина: 6.6
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.09.2022, 17:03   #1542
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63,
я вам не посылал модели!
Это файл где описание модели одного динамика, с пояснением, что есть что, - не модель. У меня много моделей и пеняйте на себя, что вы не любопытны и не нашли их. Посмотрите примеры в теме LTspice - освоение с «0».
Я вам дал текстовый файл с описанием низкочастотного динамика, а вы нарисовали эквивалентную схему другого и получается, что я соврал? И динамик не низкочастотный.
И опять проявили склонность к преувеличениям. Зачем вы смотрите АЧХ почти до одного Гигагерца?

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.09.2022 в 17:15.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
mike-y-k (23.09.2022)
Непрочитано 23.09.2022, 22:39   #1543
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
И опять проявили склонность к преувеличениям
постом выше я показал раскрытый в Блокноте Ваш текстовый файл с иероглифами,-это и есть по-Вашему модель!?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Зачем вы смотрите АЧХ почти до одного Гигагерца?
Просто не стал уточнять программные настройки, которые можно и после анализа уточнить,
-кто умеет выделять нужные участки графика для увеличения, тому глаза не режет диапазон качания...
На моём диапазоне видно, что после 10 кГц никакой "паразитчины" не выскакивает, а, значит, модель- удачная..., хотя вы и говорите, что она- не модель (Рая-не Рая)

Последний раз редактировалось Алекс63; 23.09.2022 в 22:54.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.09.2022, 23:02   #1544
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63, таки попробуйте найти разницу между словами описание и модель…
Ну и из основ для всех моделей - четкое определение границ применимости, а GHz для динамика ну никак не подходит…
Таки лучше на содержание советов обращать внимание, а не на возникающие при этом эмоции…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 09:14   #1545
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я взял свою spice модель операционника, которая на

вольтаж-вольтаж(каррент) контроллерах. Асимметрия тоже соблюдена. Имеет-ли право иметь место такая схема?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM358.PNG
Просмотров: 0
Размер:	14.9 Кб
ID:	172872  

Последний раз редактировалось Алекс63; 24.09.2022 в 10:30.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 11:02   #1546
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63,
вы можете нарисовать любую схему, даже не имеющую смысла. Ваша схема именно такая.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 11:47   #1547
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63, отличное и краткое замечание про Вашу схему
Сообщение от svsexmon Посмотреть сообщение
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 21:34   #1548
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Ваша схема именно такая
-ещё по-круче появилась, после просмотра картинки от svsexmon
Промоделируем перемычку, как R+(-R). и увидим, что тут вам - не здесь...
Я уже ничего не говорю о свойствах перемычек на СВЧ, где они становятся резонаторами...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
не имеющую смысла
-ещё одна ...схема
И тут в голову приходят строчки из песни: "Мир не прост, совсем не прост".
Ну, и где смысл в этой схеме?(скрин 3)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОбщееR.PNG
Просмотров: 0
Размер:	7.4 Кб
ID:	172882   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Парадокс.PNG
Просмотров: 0
Размер:	8.9 Кб
ID:	172883   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лесенка.PNG
Просмотров: 0
Размер:	1.4 Кб
ID:	172886  


Последний раз редактировалось Алекс63; 25.09.2022 в 08:36.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2022, 08:20   #1549
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Алекс63,
какая же это перемычка, если при замыкании источника напряжения (внутреннее сопротивление ноль) через неё на землю ток большой, но конечный, а это значит, что сопротивление вашей перемычки не равно нулю!
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (25.09.2022)
Непрочитано 25.09.2022, 08:25   #1550
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
сопротивление вашей перемычки не равно нулю!
-казусы на KAZUS-е. Омметр показывает ноль. А ток в нулевой перемычке 12 ма! И кто фокусничает?
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot