Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 20.11.2012, 15:21  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,465
Сказал спасибо: 1,732
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Лазерный проигрыватель винила
Реклама:
avt798579 вне форума  
Непрочитано 20.11.2012, 16:00  
nbn44
Прописка
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
nbn44 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
На одном графике Вы приводите собственный шум 84,72дБ от вольта....
А на другом графике измерения по SINAD при сигнале 1В цифра 95,264!?
Если бы в сигнале не было гармоник, то цифры то должны были бы
совпасть. Но у Вас есть гармоники, а результат лучше на 10дБ!??
Угу, тут я маху дал (успел поменять калибровку под делитель на входе) и прога то же кривенько считает шумы (её больше 12лет, не зря ведь потом появилась куча обновлений), сделал по другому - посмотрел на шмелевской проге (она 11го года) - общий уровень шума -85дБ (от 1В 0дБ), SINSD -81 (при сигнале -3дБ) т.е. гармоники никак не 0.1% с которых начались разборки (анализируются гармоники до 20ой)
Кстати измерил железным прибором сертифицированным до 200кГц - в полной полосе -58дБ, а с фильтром С -79дБ (он ведь не режет выше 22кГц с огромной крутизной, а SINAD с С и круто обрезанным ВЧ -89дБ) - вот и получается, что в звуковом диапазоне все примерно сходится, ну а выше эт кому как повезет...

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Полоса 20-20000Гц....
считаем коэффициент в дБ, получаем около 43дБ.
Посмотрел график поста #1472. Красный график- средний уровень шума
120дБ. И был ровный во всем диапазоне. Потом у Вас стал шум в нижней части около 110дБ и в верхней части аж 125дБ. Под шумом понимаю
значения отдельных частотных составляющих
( что б уж здесь не было вопросов)!
Дык нельзя их просто так считать - увеличивая FFT растет число полос (сужается полоса каждой) и соответственно падает отображаемое напряжение шума, те нужно всегда учитывать число полос и с их учетом считать СКЗ

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
P.S.
1. Дураки иностранцы...выпуская дорогущие приборы для измерения параметров ЦАП, измерения спектра, для измерения и анализа
вибраций... Взяли бы самую обычную интегрированную звуковую карту и приложение SpectraLab...и было бы всем счастье.
Вы мне все время приписываете желание выкинуть приборы и остаться с компом, я уже несколько раз говорил, что это не прибор, но что бы примерно оценить ситуацию я буду его использовать (ну не потащу я с собой десятки кг не очень нужного железа, чтоб узнать время реверберации и пр.), и софтового генератора мне хватает.

ПС собсно если "дорогущие" железные приборы регулярно не поверять, то они так же автоматически переходят в разряд индикаторов

Последний раз редактировалось nbn44; 20.11.2012 в 16:07.
nbn44 вне форума  
Непрочитано 20.11.2012, 16:19  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
... вообще не влезает в CD-привод!
)))
Ха! Я тут такого начитался, что не вижу проблемы. Надо будет - вставим.
Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Лазерный проигрыватель винила
Крутой аппарат. Без шуток. Особенно для дисков на 78. С современными микро-головочками диск на 78 прочитать невозможно. Летят над дорожкой вместо того, чтобы следовать за изгибами. Утяжелять нельзя, начинают диск резать. Приходится балансировать с большой массой - эта проблема всем коллекционерам римейкерам знакома.
Впрочем, это первое, что в голову пришло, поскольку сам на эти грабли наступал. Я думаю для остальных дисков это тоже неплохая идея.
Хотя для аудиофилов здесь еще более широкое поле деятельности. Бесконтактное чтение - это куча неожиданных проблем, от нарушенной кинематики до новых источников шумов. Причем все легко решаются в ненавистной цифре
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 20.11.2012, 19:29  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,465
Сказал спасибо: 1,732
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Бесконтактное чтение - это куча неожиданных проблем, от нарушенной кинематики до новых источников шумов.
На одной из Американских выставок, звук этого аппарата экспертами был признан лучшим среди виниловых проигрывателей. Цена на ELP довольно высокая, и достигает $12000, в связи с тем, что он видит все дефекты диска, а так же пылинки и.т.д, дополнительно поставляется scratch-корректор стоимостью $3000. Перед отправкой, каждый аппарат проходит индивидуальную регулировку в сервисе компании ELP... В общем для любителей расстаться с деньгами, и обрести приключения.

Последний раз редактировалось avt798579; 20.11.2012 в 20:26.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 20.11.2012, 20:30  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
На одной из Американских выставок, звук этого аппарата эксперты признали лучшим среди виниловых проигрывателей.
Низов нет совсем, верхи - невнятные, средние - бубнят "в нос"... это - лучший?

__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 20.11.2012, 20:33  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,021
Сказал спасибо: 7,436
Сказали Спасибо 18,635 раз(а) в 6,473 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Низов нет совсем, верхи - невнятные, средние - бубнят "в нос"... это - лучший?
Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
т.к сколько людей столько и мнений - которые далеко не всегда бывают правильными... Поэтому всегда все проверяйте и слушайте сами.
...............................
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan на форуме  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
avt798579 (21.11.2012)
Непрочитано 20.11.2012, 20:59  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Бог мой, VladimirIvan'ович, ну, я же пошутил! Очевидно же, что в ролике звук родом из того микрофона, с которым репортёр заскочил.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tempora за это сообщение:
avt798579 (21.11.2012), VladimirIvan (20.11.2012)
Непрочитано 21.11.2012, 08:41  
ah-ha
Прописка
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 167
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
ah-ha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

а сколько гармоник привносит динамик звуковой колонки? а на сколько поворачивают фазу разделительные фильтры? так уж ли важно иметь "идеальные" источник и усилитель сигнала если колонки всё гробят?
ah-ha вне форума  
Непрочитано 21.11.2012, 11:12  
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

ah-ha, не разбираюсь в этом вопросе но думаю что в колонках искажения несколько другого рода. Потому что когда искажает усилитель это сразу же дико режет слух. А к колонкам почти любым (кроме явно убогих) постепенно привыкаешь, как и к специфической акустике помещения.
Flopix вне форума  
Непрочитано 21.11.2012, 11:37  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

ИМХО, разгадка тут в другом:

1. Например, для обеспечения низкочастотной границы излучаемой звуковой волны в 20 Гц при более-менее равномерной АЧХ необходим диаметр звукоизлучающей поверхности Л/2 = 300м/с / 20Гц / 2 = 7,5м, а это слишком дорого.
Зато поднять басы в усилке - элементарно.

2. Та же равномерность АЧХ зависит от КСВ акустической волны. Согласно теории, чтобы убрать присутствующие в АЧХ любого динамика и микрофона резкие пики по 20-40дБ, необходимо согласовать акустическое сопротивление излучателя и воздуха. Чем? Ну хотя бы рупором (это как в граммофоне). Диаметр такого рупора мы уже посчитали. Как думаете, какова должна быть его длина?
Правильно, это - уже архитектурное решение даже в случае применения улитки.
Зато поставить инвертор в колонку - гораздо дешевле.

И так везде, куда ни ткни пальцем. Поэтому все и мучают усилки, выжимая Кни и Кии ниже 0,01%.
)))

Последний раз редактировалось KBH-I; 21.11.2012 в 11:39.
KBH-I вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 21:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot