Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[smmik]

кпс104а пробовали?

***Нет, не доводилось

Есть ещё сверхмалошумящие сборки 2SK389, так же как и 2SK170 снятые с производства.
В даташите 2SK170 прямо так и написано про область применения - входные каскады МС-фонокорректоров. А уж в ММ-фонокорректоре ему вообще цены нет.

***У меня в последних стоит именно 2SK389. А в первом я ставил р-канальный 2N5461. Тоже, имхо, очень неплох

[smmik]

Сколько опробованых схем двухтактника на 6П14П (EL84) надо привести чтобы прекратить оффтоп тугоухих господ с гигагерцовыми осциллогафами?

***Есть у меня подозрение, что значительная часть «тугоухих» таковыми не являются.
Я сужу по себе. У меня со слухом все более или менее нормально. Но до того момента, о котором я уже писал, когда мой знакомый продемонстрировал свой новый кабель, я был таким же: я четко себе представлял, что такого (влияния «шнурков» на звучание) быть не может! И чего я попрусь куда-то, чего-то слушать, если результат мне заранее известен? И к этому знакомому специально слушать кабель я тоже не пошел-бы. Я был у него по другому делу и из вежливости согласился послушать.
И более того, уже будучи на 100% уверенным в существовании этого, теорией не объясняемого, феномена (влияния "шнурков), я очень долго не верил в наличие зависимости звучания от сетевых проводов и отказывался от каких-либо телодвижений для проверки. Логика та же: где вода, а где именье? Где звуковые цепи, а где сетевой шнурок? И вообще: какое значение может иметь полутораметровый шнурок, если между ним о подстанцией лежат десятки, если не сотни метров алюминиевых проводов, десятки различных комутанционных устройств и т.д...
Уговорили, попробовал, и, к стыду своему и величайшему изумлению, убедился в наличии и этого феномена!
К чему я все это? Да к тому, что значительная часть якобы тугоухих, будучи уверенными заранее в результате проверок, просто не считают нужным поучаствовать в этих мероприятиях. Т. е. элементарно, отсутствует здоровое любопытство....
Ну и еще один фактор: довольно многие просто не верят своим ушам. Я через это тоже прошел....

[Wugluscr]

такого (влияния «шнурков» на звучание) быть не может!

Я тоже замечал разницу в звучании и при замене межблочных, и акустических. Последние - в каменных усилителях с ощутимой ООС. А еще (со слов знакомых ценителей звука) разница может быть в доме А, но при перемещении всей аппаратуры и пучка шнурков в дом Б ... ее может не быть. Не наводятся ли на шнурки радиочастоты?

Где звуковые цепи, а где сетевой шнурок?

У меня в квартире есть розетки, запитанные медными проводами и алюминиевыми. Разницы нет. НО ! Если на щитке перекинуться на другую фазу - то разница есть! Заметил эффект еще в эпоху телевизоров УЛПТЦ и популярных феррорезонансных стабилизаторов. Сам ими не пользовался, но от соседей наводилось.
В ламповых же УНЧ структура акустического кабеля (усил - АС) никакого влияния не оказывает, если стыки выполнить грамотно.

[radioded]

Уговорили, попробовал, и, к стыду своему и величайшему изумлению, убедился в наличии и этого феномена!
К чему я все это? Да к тому, что значительная часть якобы тугоухих, будучи уверенными заранее в результате проверок, просто не считают нужным поучаствовать в этих мероприятиях. Т. е. элементарно, отсутствует здоровое любопытство....

Я конечно зря буду оппонировать этому пользователю. Так как я у него в игноре по его словам. Но хотелось бы спросить, что мешает проворным торгашам от звуковоспроизводящей аппаратуры перед продажей тех же шнурков давать послушать музыку с ними и с обыкновенными? Вот бы у них с торговлей поперло.... Послушал чел разницу и вуаля, продажи растут на тучу процентов. И требуется то всего демонстрационный комплект и маленькая комнатка оборудованая под прослушивание. Но чето я вот не видел таких салонов. Для продажи очков виртуальной реальности видел, правда на ютубе, примерочные видел с детства и сам пользовался. Грампластинки перед продажей можно было прослушать избирательно, книжки просмотреть. Даже5 на базаре когда сало покупаешь дають попробовать. А вот пропиарить "шнурки", не помню чего то... Наверное потому что продажи не то что бы вырастут, а их вообще не будет? Потому что начитается человек таких вот свидетелей и купит, а потом не нести же взад. А вот если дать ему послушать, не факт что он поведется.
Поэтому нормальный человек читая такие отзывы, поделит их на восемь и постарается сравнить для начала что ему втюхивают. Потому я наверное и не встречал людей которые всерьез поднялись на продаже разного рода волшебным образом звучаших проводников. И ходят мифы по интернету, как про черного прапорщика.

[agnostic]

я был таким же: я четко себе представлял, что такого (влияния «шнурков» на звучание) быть не может!

У меня очень похожая история.

К слову, о влиянии сетевых проводов. Буквально сегодня наблюдал такой эффект. Макетировал свой фонокорректор. Он у меня возбудился, засвистел на частоте около мегагерца. Это потому что в нём есть лампа 6С45П - с высокой крутизной, капризная очень. Пришлось "антизвонный" резистор в сетку поставить. Но суть не в этом, а в том, что когда я касался рукой сетевого кабеля, частота и форма возбуда сильно изменялись. Это было хорошо видно на осциллографе. Если сетевой кабель влияет на возбуд, значит, он должен влиять и на звук.

[Wugluscr]

Если сетевой кабель влияет на возбуд, значит, он должен влиять и на звук.

Вы же возились с макетом. На макете любая сопля на что-то может влиять. Это хорошо что фонокорректор загенерил. Вы наверняка приняли нужные меры чтобы этого не случилось в законченом изделии.
В студенческие годы купил я на толкучке горсть неизвестных транзисторов (Ge, ВЧ, pnp). Принес на кафедру промерить параметры (стрелочным прибором). Заметил что бета изменялась если я касался пальцем шильдика на тестере. Позвал препода, тот презрительно отмахнулся (типа в СНО ты работать не хочешь. так не лезь с любительством). А другой сотрудник заметил, что может он отмахивается от открытия. Кстати транзюки оказались шикарными, бета от 270 до 800 (!), IkОбр не намерялся (!) Все пошли в гитарные приставки и в первые каскады усилителей воспроизведения. Шумов НЕТ! И это в начале 70-х. Я потом еле выловил продавца и он время от времени таскал такие же.
Похожи по параметрам на ГТ310, но таких корпусов я больше нигде не встречал.

[locik_1]

Сообщение от locik_1
и тепловая защита не работает.ремонтил пару центров на тда7293
и тда7294.звук все же не тот.
А относительно чего "звук не тот"? Где линейка или штангенциркуль для определения "тот" или же "не тот". Мы вот тут всю тему пытаемся выяснить этот простой казалось бы вопрос.

на слух не тот.сравнивать не с чем.давно уже не слушал
хороших усилителей.
отсутствует четкая звуковая картина.то есть нельзя как говорится
пальцем показать где в звуковой панораме расположен
инструмент.нет глубины.звук как будто плоский.
хочу сразу сказать что за качество источника не ручаюсь.
возможно в нем проблема.диск с сомнительной записью.
предположительно 2 проблемы.
1-выходные каскады выполнены на мосфетах одинаковой
структуры(N-канал).то есть пошли по пути первых разработчиков
схем на транзисторах.такие каскады имеют большую разницу
Ку для положительной и отрицательной полуволн.
верхний мосфет-повторитель,т.е. Ку по напряжению 1
нижний поскольку нагрузка в стоке имеет Ку по напряжению
гораздо больше 1.скомпенсировать такую разницу можно
только очень сильной глубиной оос.не думаю что у микросхемы
такой большой общий Ку.
2-тепловые искажения.то есть мгновенное изменение температуры
кристалла из-за динамического изменения мощности соответственно изменение практически всех параметров
транзистора.
в дискретных усилителях сильные
тепловые искажения есть только в выходном каскаде,
предварительные каскады работают при практически
постоянной температуре, и обладая большим усилением, и в купе
с оос исправляют искажения выходного каскада.
в микросхеме все на одном кристалле.отсюда и дополнительные
искажения.

[georg65]

засвистел на частоте около мегагерца

даже Бетховен перевернулся

[smmik]

Вы же возились с макетом. На макете любая сопля на что-то может влиять

***Кстати о макетах . А никому не доводилось сталкиваться с ситуацией, когда макет звучит заметно лучше, чем готовое изделие в корпусе?

[akegor]

И куда, блин, мой пост подевался? Неудобные для филов вопросы? Прийдется вспоминать...

нет глубины.звук как будто плоский.

Вы квадро слушали? Если нет - откуда там "глубина"? Физика на филах отдыхает и дает глубину даже на моно?

купил я на толкучке горсть неизвестных транзисторов (Ge, ВЧ, pnp).

Кстати транзюки оказались шикарными, бета от 270 до 800 (!), IkОбр не намерялся (!)

Вы это про германий? Гы! Таких сказочников, как филы... Разве, только, рыбаки...