Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 22.11.2012, 19:06   #1581
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
Только обычно почему то мозг улавливает эту разницу только заведомо зная про разные компоненты, сравниваемых звуковых трактов.
у Аудиофилов да; а те, кто профессионально работает со звуком, и без сравнения услышат разницу в течении нескольких секунд. Разумеется не до такой степени, что человек скажет название транзисторов, но разницу заметит. ИМХО проверено.
Реклама:
avt798579 вне форума  
Непрочитано 22.11.2012, 19:09   #1582
compaqcompaq
Заблокирован
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ташкент
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 971
Сказали Спасибо 1,144 раз(а) в 692 сообщении(ях)
compaqcompaq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Вернее, что заказали наши жадные торгаши.
Вернее,мы.
Мы ведь сами хотим подешевле,успокаивая себя что в Китае труд дармовой по этому и за гроши,
ну а за пару долларов вещь хорошей врят ли может быть,даже при наличии дармового труда...
compaqcompaq вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо compaqcompaq за это сообщение:
Akkord (23.11.2012), leoblp (24.11.2012), VladimirIvan (22.11.2012)
Непрочитано 22.11.2012, 19:46   #1583
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от compaqcompaq Посмотреть сообщение
Мы ведь сами хотим подешевле,успокаивая себя что в Китае труд дармовой по этому и за гроши,
ну а за пару долларов вещь хорошей врят ли может быть,даже при наличии дармового труда...
До недавнего времени считалось, что Китай-Китаю рознь, и товары, что они производили например для Европы или Америки имели значительно лучшее качество и надежность. Но в последние несколько лет, ситуация изменилась, и некоторые люди не зная этого, едут за бугор в надежде привести хороший дорогой девайс. Так в прошлом году, человек отвалив кучу денег, привез из Америки 4 активных саба "Meyer Sound 650", но каково же было его расстройство, когда они, один за другим в течении недели вышли из строя, и при вскрытии (несмотря на лэйбл made in USA) оказалось, что это "долбанное китайское гавно". К сожалению это не единичный случай.
avt798579 вне форума  
Сказали "Спасибо" avt798579
leoblp (24.11.2012)
Непрочитано 23.11.2012, 05:11   #1584
vlanis
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
vlanis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
Глаза вот что-то не корректируются ...
Если бы глаза не корректировались, то вы видели бы мир вверх тормашками,
vlanis вне форума  
Сказали "Спасибо" vlanis
spamkerdyk (23.11.2012)
Непрочитано 23.11.2012, 09:24   #1585
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
у Аудиофилов да; а те, кто профессионально работает со звуком, и без сравнения услышат разницу в течении нескольких секунд. Разумеется не до такой степени, что человек скажет название транзисторов, но разницу заметит. ИМХО проверено.
Я не аудиофил и не работаю профессионально со звуком. И всю жизнь считал, что никогда не смогу услышать разницу в звуке при смене межблочных кабелей. Но пару недель назад был в гостях у одного аудиофила, и попросил его продемонстрировать разницу в звуке при смене кабеля SPDIF между транспортом CD и DAC. Он задумчиво порылся в целой коробке каких-то шнурков, отобрал три штуки с наиболее характерным звучанием ( по его словам). Затем подобрал несколько фонограмм. И устроил мне прослушивание.
И я действительно услышал СУЩЕСТВЕННУЮ разницу. Причём, я в слепом тесте безошибочно определял, какой именно шнурок стоит. И на прослушивание каждого фрагмента требовалось не более 10 секунд. Каких производителей были шнурки, и сколько денег они стоили своему хозяину - не имею никакого понятия. Так что "психологический лоховской" фактор тут не имеет места быть. Тем более, тест был слепой.
olc0267 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо olc0267 за это сообщение:
anatoli_kiriluk (02.12.2012), avt798579 (23.11.2012), leoblp (24.11.2012)
Непрочитано 23.11.2012, 12:43   #1586
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

И я тоже не ощущал разницу между mp3-128kbps и flac, пока не купил новые наушники.
Что ж в этом удивительного?

P.S. Хотя пардон - думал это про аудиокабель, пока не прочитал http://ru.wikipedia.org/wiki/SPDIF
)))

Последний раз редактировалось KBH-I; 23.11.2012 в 12:49.
KBH-I вне форума  
Непрочитано 23.11.2012, 13:12   #1587
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
разницу в звуке при смене кабеля SPDIF между транспортом CD и DAC.
В случае SPDIF секретов два и они очень просты:
1. Экранирование (помехозащищенность);
2. Согласование по волновому (характеристическому) сопротивлению.
То же самое, что и для аналогового видеосигнала. Попробуйте соединить композитный выход DVD плейера с AV-входом телевизора простым аудиошнурком с RCA, а потом - приличным коаксиалом.
А еще - известны случаи, когда некоторые хитрые производители железа намеренно отступали от стандартного значения сопротивления терминации 75 Ом - сами понимаете для чего.
И вместо четкого фронта на DAC приходит сигнал с завалами фронтов, "колебунами" и ступеньками от второй и четвертой отраженки.
А при плохой экранировке - и с помехами, даже от ваших мобилок и радиостанций проезжающих мимо такси.

Так что Ваш приятель, задумчиво порывшись в ящике, скорее всего отобрал три шнурка: - грамотный коаксиал с правильным волновым сопротивлением; коаксиал с "неправильным" волновым сопротивлением; аудиошнурок от китайской балалайки с неплотным витым экраном.

Но факт, что Вы услышали разницу, только делает честь тому, как Вы слышите.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.

Последний раз редактировалось Wugluscr; 23.11.2012 в 14:07. Причина: опечатка
Wugluscr вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
avt798579 (23.11.2012), leoblp (24.11.2012), michvl (23.11.2012)
Непрочитано 23.11.2012, 13:32   #1588
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение

Но факт, что Вы услышали разницу, только делает честь тому, как Вы слышите.
Скорее, его аппаратуре. У себя дома я разницы от смены шнурков не слышу. Но разница между моей и его аппаратурой - примерно как между "Жигулями" и BMW 7-й серии.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 23.11.2012, 14:29   #1589
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

... как говорится "возвращаясь к напечатанному" - т.к все это уже было на страницах темы. В таких случаях, можно не только услышать, но и увидеть разницу при смене SPDIF кабеля, а так же изменения при смене его направленности, для этого нужно воспроизвести multisine test, подключив спектроанализатор (можно программный) к выходу DAC. Все зависит не только от качества изготовления кабеля, но и качества пайки - неоднократно встречались дорогие кабели с позолоченными разъемами, пропаянные вонючим китайским припоем, причем с разных концов кабеля по разному... Если такой кабель протестировать на импульсном сигнале частотой в несколько мгц, все хорошо будет видно на осциллограмме. Как результат влияния таких кабелей - увеличение уровня цифровых искажений из-за возникающей дополнительной погрешности преобразования в DAC, что воспринимается на слух, как более жесткий звук с преобладанием вч гармоник и ослаблением нч составляющих - соответственно происходит нарушение тембрального баланса.

Сообщение от michvl
"Что-то этот СПДИФ с джиттером поднадоел. Пора переходить на оптику".

-переход на оптику радикально ничего не изменит
поэтому:
Использование компьютеров, ноутбуков, с внешним DAC - подключенным через USB, HDMI дает значительно лучшие результаты, как по звуку, так и по возможностям, чем понтовые Hi-End вертушки, нередко с дешевыми приводами от музыкальных центров. По-поводу влияния на звук SPDIF кабелей - не надо использовать дешевку, или дорогие подделки, а так же DAC наколенной сборки от "гениальных" самоделкиных, тогда количество цифровых ошибок, и соответственно цифровой грязи в звуке, будет сведено к минимуму.
Вложения:
Тип файла: rar multi sine.rar (64.1 Кб, 62 просмотров)

Последний раз редактировалось avt798579; 23.11.2012 в 17:38.
avt798579 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
Akkord (03.12.2012), Flopix (27.11.2012), leoblp (24.11.2012), Wugluscr (23.11.2012)
Непрочитано 30.11.2012, 10:56   #1590
nbn44
Прописка
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
nbn44 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
неоднократно встречались дорогие кабели с позолоченными разъемами, пропаянные вонючим китайским припоем, причем с разных концов кабеля по разному... Если такой кабель протестировать на импульсном сигнале частотой в несколько мгц, все хорошо будет видно на осциллограмме.
Бред продолжается, ну покажите хоть раз, опять бла, бла, бла - лишь бы ляпнуть
nbn44 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 12:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot