Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.09.2019, 12:46  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Разрешите открыть страшную тайну! Ток коллектора непропорционален току базы!
Реклама:
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 12:59  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
zoog, Вы намеренно запрягаете телегу вперде лошади и приписываете это мне?
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Пока нет насыщения - ток коллектора пропорционален току базы с коэффициентом пропорциональности Вст или примерно h21э. При коэффициенте насыщения больше единицы, во столько же раз снижается коэффициент пропорциональности.
Что Вы здесь делаете, как не определяете насыщение с помощью Кнас?
zoog на форуме  
Непрочитано 26.09.2019, 13:14  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,973
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,851 раз(а) в 5,939 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Что Вы здесь делаете
Совсем не то, что Вам хочется мне приписать. Я говорю для "человеков разумных", а не для желающего посраться.
Продолжайте "сам-на-сам".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 26.09.2019, 13:34  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

zoog, да возьмите источник питания, резистор и транзистор. Максимальный ток коллектора ограничен резистором. На грани насыщения падение напряжения на транзисторе практически минимальное. Дальше с увеличением тока базы оно практически не падает, что и наблюдаем по току коллектора - он зафиксирован внешними цепями (резистором). Независимо от изменяющегося коэфф-та усиления. Добавляем тока базы для гарантированного насыщения независимо от разброса параметров транзистора - имеем запас (коэфф-т насыщения).
Достаточно для практического применения, и без измерения Uкб )))
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 26.09.2019, 13:38  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Ток коллектора непропорционален току базы!
Я даже согласился, что пропорционален, пойдя навстречу Акегору, но напрасно..

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Совсем не то, что Вам хочется мне приписать. Я говорю для "человеков разумных", а не для желающего посраться.
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Пока нет насыщения - ток коллектора пропорционален току базы с коэффициентом пропорциональности Вст или примерно h21э. [del]При коэффициенте насыщения больше единицы, во столько же раз снижается коэффициент пропорциональности.[/del] Если это не резко - "разрази меня гром".
Тогда В этом определении нет никакой определённости, разрази Вас гром.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
zoog, да возьмите источник питания, резистор и транзистор. Максимальный ток коллектора ограничен резистором. На грани насыщения падение напряжения на транзисторе практически минимальное. Дальше с увеличением тока базы оно практически не падает, что и наблюдаем по току коллектора - он зафиксирован внешними цепями (резистором).
Пока согласен.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Независимо от изменяющегося коэфф-та усиления.
Ку неприменим в режиме насыщения.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Добавляем тока базы для гарантированного насыщения независимо от разброса параметров транзистора - имеем запас (коэфф-т насыщения).
Достаточно для практического применения, и без измерения Uкб )))
Всё верно, что Вы хотели донести?)

Последний раз редактировалось zoog; 26.09.2019 в 13:43.
zoog на форуме  
Непрочитано 26.09.2019, 13:53  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ку неприменим в режиме насыщения.
Так я к чему - увеличиваете ток базы, увеличивается ток коллектора. Монотонно. Независимо от уменьшения к-та усиления транзистора. Пока ток коллектора не упрется в ограничение его резистором - вот он порог насыщения.
Я же не говорю - вычислять бету (до этого порога насыщения, в нем или после него - когда добавили тока в базу для надежного насыщения). Всё - по току коллектора, без беты и Uбэ.
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 26.09.2019, 14:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Монотонно
И асимптотно. До Кнас=10 навскидку. Точность - никакая.
zoog на форуме  
Непрочитано 26.09.2019, 16:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

А что вы скажете на увеличение напряжения насыщения при увеличении тока базы ( и соответственно падения при этом тока коллектора). Мне то всё ясно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-09-26_14-58-02.png
Просмотров: 0
Размер:	48.1 Кб
ID:	145738  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 20:24  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Базовый ток, сравнимый с выходным, создаёт доп. падение на переходе к-э. Это очевидно.
zoog на форуме  
Непрочитано 27.09.2019, 07:55  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

К-Э не переход.
Путь тока, который вы предлагаете: база-коллектор-база-эмиттер.

Последний раз редактировалось 12943; 27.09.2019 в 08:00.
12943 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 19:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot