Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.09.2019, 12:46
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Разрешите открыть страшную тайну! Ток коллектора непропорционален току базы!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
26.09.2019, 12:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от akegor
|
zoog, Вы намеренно запрягаете телегу вперде лошади и приписываете это мне?
|
Сообщение от akegor
|
Пока нет насыщения - ток коллектора пропорционален току базы с коэффициентом пропорциональности Вст или примерно h21э. При коэффициенте насыщения больше единицы, во столько же раз снижается коэффициент пропорциональности.
|
Что Вы здесь делаете, как не определяете насыщение с помощью Кнас?
|
|
|
|
26.09.2019, 13:14
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,973
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,851 раз(а) в 5,939 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
Что Вы здесь делаете
|
Совсем не то, что Вам хочется мне приписать. Я говорю для "человеков разумных", а не для желающего посраться.
Продолжайте "сам-на-сам".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
26.09.2019, 13:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
zoog, да возьмите источник питания, резистор и транзистор. Максимальный ток коллектора ограничен резистором. На грани насыщения падение напряжения на транзисторе практически минимальное. Дальше с увеличением тока базы оно практически не падает, что и наблюдаем по току коллектора - он зафиксирован внешними цепями (резистором). Независимо от изменяющегося коэфф-та усиления. Добавляем тока базы для гарантированного насыщения независимо от разброса параметров транзистора - имеем запас (коэфф-т насыщения).
Достаточно для практического применения, и без измерения Uкб )))
|
|
|
|
26.09.2019, 13:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от VladimirIvan
|
Ток коллектора непропорционален току базы!
|
Я даже согласился, что пропорционален, пойдя навстречу Акегору, но напрасно..
Сообщение от akegor
|
Совсем не то, что Вам хочется мне приписать. Я говорю для "человеков разумных", а не для желающего посраться.
|
Сообщение от akegor
|
Пока нет насыщения - ток коллектора пропорционален току базы с коэффициентом пропорциональности Вст или примерно h21э. [del]При коэффициенте насыщения больше единицы, во столько же раз снижается коэффициент пропорциональности.[/del] Если это не резко - "разрази меня гром".
|
Тогда В этом определении нет никакой определённости, разрази Вас гром.
Сообщение от Yuri222
|
zoog, да возьмите источник питания, резистор и транзистор. Максимальный ток коллектора ограничен резистором. На грани насыщения падение напряжения на транзисторе практически минимальное. Дальше с увеличением тока базы оно практически не падает, что и наблюдаем по току коллектора - он зафиксирован внешними цепями (резистором).
|
Пока согласен.
Сообщение от Yuri222
|
Независимо от изменяющегося коэфф-та усиления.
|
Ку неприменим в режиме насыщения.
Сообщение от Yuri222
|
Добавляем тока базы для гарантированного насыщения независимо от разброса параметров транзистора - имеем запас (коэфф-т насыщения).
Достаточно для практического применения, и без измерения Uкб )))
|
Всё верно, что Вы хотели донести?)
Последний раз редактировалось zoog; 26.09.2019 в 13:43.
|
|
|
|
26.09.2019, 13:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
Ку неприменим в режиме насыщения.
|
Так я к чему - увеличиваете ток базы, увеличивается ток коллектора. Монотонно. Независимо от уменьшения к-та усиления транзистора. Пока ток коллектора не упрется в ограничение его резистором - вот он порог насыщения.
Я же не говорю - вычислять бету (до этого порога насыщения, в нем или после него - когда добавили тока в базу для надежного насыщения). Всё - по току коллектора, без беты и Uбэ.
|
|
|
|
26.09.2019, 14:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от Yuri222
|
Монотонно
|
И асимптотно. До Кнас=10 навскидку. Точность - никакая.
|
|
|
|
26.09.2019, 16:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
А что вы скажете на увеличение напряжения насыщения при увеличении тока базы ( и соответственно падения при этом тока коллектора). Мне то всё ясно.
|
|
|
|
26.09.2019, 20:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Базовый ток, сравнимый с выходным, создаёт доп. падение на переходе к-э. Это очевидно.
|
|
|
|
27.09.2019, 07:55
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
К-Э не переход.
Путь тока, который вы предлагаете: база-коллектор-база-эмиттер.
Последний раз редактировалось 12943; 27.09.2019 в 08:00.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:48.
|
|