Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.10.2022, 17:50   #1601
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
В Мультисиме трансформатор имеет входную обмотку,
Крутятся обмотки-то, куда хотят, однако...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: обе стороны.PNG
Просмотров: 0
Размер:	11.4 Кб
ID:	173083  
Реклама:
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2022, 18:06   #1602
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,863
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
вот и моделирование в железе поспело
моделирование в железе - чего моделирование? Той схемы, где реверс и плавное управление скоростью ?
Схема из этого поста?
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Спаренный потенциометр плавно меняет направление вращения электродвигателя

А, нашел ту схему
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Вот, на повторителях из 2030, где уже не "омные", а 10 килоомные "потенцы".
Цитата:
просто гуру-профи приговорили эту схему заочно на форуме "KAZUS", ХОТЯ В ПРОГРАММЕ МУЛЬТИСИМ 14,2.0 всё отлично работало. Пришлось доказывать в железе через посредника
Ничего, что "приговорили" совершенно другую схему, в которой усилители используются без ООС, а в железе - схема со 100% ООС?!

Последний раз редактировалось Yuri222; 10.10.2022 в 18:12.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2022, 19:47   #1603
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Получение сигнала с изменяющейся частотой и графическим методом измерение частоты этого сигнала.
-Чуть добавил в цитату(да простит меня автор)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
- схема со 100% ООС?!
- Бывает, что чуть вперёд паровоза выносит...Просто захлестнула мысль, что мужик тот (автор оригинальной схемы),, хотел именно драйвер с плавным реверсом сделать-ну "тут Остапа и понесло"...

и ещё один, так сказать, линейный измеритель частоты из кусочно -линейника и гун-а
Проще уже, наверное, не придумать...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Измерю частоты.PNG
Просмотров: 0
Размер:	40.5 Кб
ID:	173084   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Линейный частотомер.PNG
Просмотров: 0
Размер:	48.2 Кб
ID:	173099  
Вложения:
Тип файла: rar Измерю частоты.rar (48.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar ЕЩЁизмчаст.rar (33.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 11.10.2022 в 23:58.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2022, 09:00   #1604
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Алекс63,
опять вы пытаетесь надурить.
Вы воспроизводите мои картинки, но на ваших схемах нет сооружённых вами измерителей частоты. Вы показали, что можете просто изменять частоту, а это не измерить!
Ко всему прочему во второй схеме ошибка - вы не можете правильно вводить число в экспоненциальной форме!
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2022, 12:11   #1605
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
вы не можете правильно вводить число в экспоненциальной форме!
При чём здесь экспо-формы!?
Оба источника во второй схеме работают в линейных режимах, то есть, что напряжение, что частота, -изменяются пропорционально. Я просто расширил понимание моделей нестандартным образом, то есть- "обратным". Если в простой модели заложена куча всяких прибамбасов, то почему бы в простой прибамбас, типа, источника PWL не заложить кучу всяких компонентов (как у Вас), конечным результатом которых будет способность измерять частоту с большой долей линейной точности...
А ошибочку Вы мою повторяете, где я не различил маленькую букву от заглавной, а Вы-экспоненциальную картинку от линейной (они очень похожи в MS)
Ну, и картинки про экспоненты сюда впихну, в довершение...

ЗЫ: всегда рад гостям на коврике в прихожей.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Большая разница.PNG
Просмотров: 0
Размер:	10.1 Кб
ID:	173101   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Экспо-22.PNG
Просмотров: 0
Размер:	41.8 Кб
ID:	173102  

Последний раз редактировалось Алекс63; 12.10.2022 в 12:24.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2022, 13:09   #1606
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Алекс63,
5*e4*time - это что?
Мультисим отказывается это понимать!
Сплошное словоблудие. Где измерение частоты на графике?!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-10-12_11-49-26.png
Просмотров: 0
Размер:	19.4 Кб
ID:	173103  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.10.2022, 22:50   #1607
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
5*e4*time - это что?
Между прочим у Вас синтаксису учился...
Это ни что иное, как 50 000, умноженное на аргумент=время (сек)
Функция y=kx (по школьному, где k=50000)
"50000"-результат математических действий, позволяющий сопрячь изменение частоты и напряжения двух источников, и чтобы не слишком замедлять процесс вычисления программой...

"Где измерение частоты на графике?!"
-не хочу, как "Зина", на грубость нарваться, но курсоры с метками стоят в начале и в конце линейно меняющейся частоты...(см. график внимательнее "измерю частоты")
Для более правильного понимания хода моей мысли, втыкаю режекторный фильтр в цепь выхода качалки частоты, и измеряю на графике частоту режекции, и сравниваю её с собственной частотой контура. Напряжение качателя и амплитуду привёл к 1 вольт, что соответствует 1000 герц ГУНа
ЗЫ: а вот у меня непонятки возникают, почему Ваш Мультисим не хочет понимать простой spice-sintax, без всяких расширений..., когда он что-то не понимает, внизу выскакивает информация об ошибках.
И, если ещё читаете меня, то благодарю за терпение, и, как дотошный человек, обязательно разберётесь во всём и укажете на мои ошибки. За сим откланиваюсь.
--------------------------------------------------
Когда-то пытался ачехометр построить...,-а тут автоматом вышло... ,-не знаю пока, можно-ли сложные фильтры, как в старых цветниках, настраивать, но на низких частотах работает...Вот на горбах замерили частоту, полосовик какой-нибудь попробую...
-а что все критики куда-то подевались?
--------------------------------------------------
Настройка простого фильтра ПЧ супергетеродина. Пока не сопрягал качатель с выходной частотой, проверял как форма АЧХ зависит от "крутилок". А также добивался стабильности положения АЧХ на экране,-всё время куда-то ползла, поэтому показания курсоров не соответствовали частотам на развёртке. Думаю, если тонко настроить этот "Х1-50" (ИАЧХ "Тест"), то можно использовать для предварительной настройки всевозможных фильтров и других частотных устройств...
ЗЫ:кстати, кто рабатывал с вышеупомянутыми приборами, знает, как муторно определять частоту качания, особенно в узкополосном режиме. Чуть прощёлкнул,- и возвращайся к нулю, чтобы постепенно сдвигая частоту , отсчитывая метки, добраться до нужного диапазона. И тут пока примерно такая же фигня...
--------------------------------------------------
Действительно, не потопаешь,-не полопаешь...Стабильность развёртки удалось зафиксировать. За 10 минут симуляции раза два сбилась и сама поправилась Частотные метки остались на своих местах. Настройку индуктивностей пришлось довести до точности 0,1%, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ РАВНЫЕ ПО ВЫСОТЕ МИНИ-ГОРБИКИ БОКОВЫХ ЧАСТОТ. Основная частота сдвинулась немного вниз. Полоса пропускания фильтра 23 кГц (примерно)
--------------------------------------------------
Теперь помучаем пассивный темброблок. Низкие плохо регулируются. Подсовывание разных R входных и выходных, как "груз 200". Короче, завязывать пора с экспериментами, и так сообщение получается неприлично длинным. На коврик, что-ли кто-то ступил бы, чтоб тему сменить...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Линейный частотомер1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	43.8 Кб
ID:	173116   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ачехометр.PNG
Просмотров: 0
Размер:	43.6 Кб
ID:	173149   Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ.gif
Просмотров: 0
Размер:	1.13 Мб
ID:	173153  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 465 КгЦ.png
Просмотров: 0
Размер:	18.7 Кб
ID:	173154   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полоса23кГц.PNG
Просмотров: 0
Размер:	53.6 Кб
ID:	173163   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тембро.gif
Просмотров: 0
Размер:	5.31 Мб
ID:	173172  

Вложения:
Тип файла: rar АЧХПолоса23кГц.rar (198.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 16.10.2022 в 12:44.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2022, 10:39   #1608
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Александр Петрович!
Дорогой учитель! Скажите "мяу", или "тяв"!
Как заявили себя популяризатором симуляторов, должны дать профессиональную оценку моим "завираниям" и "надуряниям"...
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2022, 12:21   #1609
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Вы используете идеальные индуктивности (ESR=0). Это добротность равна бесконечности. Рекомендую использовать малосигнальный анализ для АЧХ. Переходной, временной анализ с изменяемой частотой слишком груб, что я и показал в LTspice:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.10.2022 в 16:47.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (18.10.2022)
Непрочитано 18.10.2022, 17:28   #1610
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции от Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Исследование двухконтурного фильтра на частоту 465 кГц.
В Мультисиме проявилась следующая закономерность. С уменьшением шага моделирования (Т макс), частота контура увеличивается. Можно подобрать такой шаг, когда частоты двух анализов совпадут
И,конечно, частотный анализ выдал прекрасные картинки, прям как из радиотехнических учебников.
В трансцендентном анализе не получить такую узкую полосу пропускания (23 против 7 кГц)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расхождение частот.png
Просмотров: 0
Размер:	32.7 Кб
ID:	173214   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Влияние шага на частоту.png
Просмотров: 0
Размер:	33.3 Кб
ID:	173215  

Последний раз редактировалось Алекс63; 18.10.2022 в 17:34.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot