19.03.2014, 12:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,567
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,335 раз(а) в 1,986 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Сообщение от Easyrider83
|
Вот еще интересный глюк отловил. Упорно тянет ногу NC к питанию. Почему?
|
Нога на корпусе белая - значит куда-то подключена
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
19.03.2014, 12:11
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Сообщение от Kabron
|
Нога на корпусе белая - значит куда-то подключена
|
Конечно, белая. Все ноги белеют, когда куда-то подключены. В данном случае на NC. Т.е. определены, как не подключенные.
Проблема такая уже не первый раз. Просто раньше я как-то не мог ее отловить. Думал, может меня глючит. Но нет, теперь факт.
Последний раз редактировалось Easyrider83; 19.03.2014 в 12:18.
|
|
|
|
20.03.2014, 14:01
|
|
Прописка
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Donbass
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Операционник с программируемым к.у. MCP6S21 в даташите Microchip заявлен как Rail-to-Rail I/O.
А в протеусе упорно дает ограничение по выходу целых 0,6 В снизу и сверху.
Глюк или я чего-то не понимаю?
|
|
|
|
20.03.2014, 20:51
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Сообщение от KGN
|
Глюк или я чего-то не понимаю?
|
А что, даташит Вам недоступен??? Он ведь влегкую скачивается по правой лапе мыши... Ну, и в части понятия, существует идеал (анг. Ideal), но существует и реальная действительность (даташит п.1.1). Покажите мне двухтактный выход усилка с нулевым падением напряжения на выходных элементах, будь то биполярники , будь то полевики, и я опять же влегкую поверю в существование идеального rail-to-rail.
|
|
|
|
21.03.2014, 11:53
|
|
Прописка
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Donbass
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Сообщение от Halex07
|
А что, даташит Вам недоступен??? Он ведь влегкую скачивается по правой лапе мыши... Ну, и в части понятия, существует идеал (анг. Ideal), но существует и реальная действительность (даташит п.1.1). Покажите мне двухтактный выход усилка с нулевым падением напряжения на выходных элементах, будь то биполярники , будь то полевики, и я опять же влегкую поверю в существование идеального rail-to-rail.
|
Уважаемый Halex07, я, конечно, понимаю, что Вы тут самый умный, а все задающие вопросы - тупее некуда. Но таки даже если и да, то все же хотелось бы или более вежливого общения, или никакого.
Теперь по сути.
п. 1.1 даташита - это конечно да. Однако в том же даташите есть еще и п. 4.2.3. Кроме того, есть практика. Которая, как известно, самый точный критерий истины.
Вы никогда в жизни не видели нормальный rail-to-rail? Ну так хотя бы все тот же MCP6S21 пощупайте. Только не протеусовскую модель, а настоящий чип. В реальном, уже давно и серийно выпускаемом моим предприятием изделии ограничение по выходу у этого ОУ при высокоомной нагрузке ничтожное, буквально единицы мВ. Как и положено нормальному rail-to-rail, и что полностью соответствует как п. 4.2.3 даташита, так и графику 2.21 в том же самом даташите. Не идеал, но близко к нему.
Хотя по Вашему и по-протеусовски должно быть аж 600 мВ.
Это мне с тысячами экземпляров микросхем уже лет 5-ть так везет, что ли?
Не верите - проверьте сами. И потом расскажите о результатах.
|
|
|
|
27.03.2014, 00:44
|
|
Прописка
Регистрация: 11.09.2013
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Сообщение от KGN
|
Уважаемый Halex07, я, конечно, понимаю, что Вы тут самый умный, а все задающие вопросы - тупее некуда. Но таки даже если и да, то все же хотелось бы или более вежливого общения, или никакого.
|
При всём уважении к труду Halex07, иногда его хамство, просто поражает. Очевидно, что человек не умеет общаться по другому, как это не прискорбно.
Человек родился знающим Протеус и естественно считает себя умнее всех, что тут поделаешь.
Последний раз редактировалось sasha_1973; 27.03.2014 в 11:00.
|
|
|
|
27.03.2014, 11:21
|
|
Прописка
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Donbass
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Вопрос по некорректной работе модели операционника MCP6S21 так и остается, и сильно напрягает при симуляции.
Господа, может кто-то подскажет - можно ли подправить эту модель так, чтобы она превратилась именно в rail-to-rail? Пусть в идеальный, с размахом от 0 до +5В по выходу, ибо именно идеальный к реальному чипу гораздо ближе, чем существующая модель с совершенно несуразным ограничением по выходу аж в 0,6 В.
Это ж какое сопротивление, согласно объяснению Halex07, должно быть у открытых элементов выходного каскада, чтобы при нагрузке на высокоомный вход АЦП на этих элементах было такое огромное падение напряжения? По-моему сейчас даже у тех операционников, которые не претендуют на характеристику rail-to-rail, и то ограничение гораздо меньше.
Очевидно, что модель кривая, надо править.
К сожалению, собственных познаний в создании протеус-моделей у меня нет, и мои неуклюжие попытки сделать то, что надо, пока не дают результата.
|
|
|
|
27.03.2014, 12:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,567
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,335 раз(а) в 1,986 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
KGN, а чем вам не подходит модель идеального ОУ?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
27.03.2014, 12:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Может кто подсказать аналоги микросхем 561(ИЕ10 и ЛА7) в Протеусе? У меня версия 7.7.
|
|
|
|
27.03.2014, 12:36
|
|
Прописка
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Donbass
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Proteus - глюки, проблемы с установкой
Сообщение от Kabron
|
KGN, а чем вам не подходит модель идеального ОУ?
|
Если существует идеальная модель ОУ с программируемым по SPI к.у. - то да, она мне полностью подойдет.
Только вот где она, такая модель?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.
|
|