Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63 - Страница 166

Алекс63 · 27.11.2022, 18:53

Сообщение от ForcePoint

Исправитесь?

-конечно поправлюсь, только если пойму, в чём. Спасибо, что читаете мои посты. На скриншоте же отчётливо видно всё, что в предыдущем посту... Специально для Вас поставлю суперзавиральные параметры (20 Фарад и 1 микроОм), ничего не меняется, эпюра всё терпит!
ЗЫ:а идея-то всё замутить пришла отсюда

Видео:

-иногда можно и на ютубе полезное встретить...
---------------------------------------------------------

Сообщение от bordodynov

А как же я моделировал и установил, что в Мультисиме ерунда:

-хитрите, похоже, слегка. Я имею ввиду модельку, которая красиво работает в LTs(жёлтенькая такая на скрине), и не будет работать вMS.

Миниатюры:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ХотьБыХны.gif
Просмотров: 0
Размер: 1.65 Мб
ID: 173762

Вложения:

Суперзавиралово.rar (73.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 27.11.2022 в 19:06.

ForcePoint · 27.11.2022, 19:12

Сообщение от Алекс63

только если пойму, в чём.

Ошибочное утверждение выделено.

Нажмите, чтобы открыть спойлер

Игнорируется не нагрузка на выходе.

bordodynov · 27.11.2022, 19:12

Алекс63,
а почему вы выбросили один резистор из генераторе (он на входе). Без этого резистора через защитные диоды идёт максимальный ток выхода (в реальной схеме). Это может "защёлкнуть" микросхемы. Это включение паразитного тиристора, который всегда есть. Из-за этого в даташит на микросхемы и указывают предельный ток через вход. Худший случай это максимальное напряжение питания и самая высокая температура.

Алекс63 · 27.11.2022, 20:17

Сообщение от ForcePoint

Игнорируется не нагрузка на выходе.

-фраза из-под юбки. Про нагрузку в общепринятом понятии, тут речь вести неуместно, поскольку мыслимые и немыслимые величины, получающиеся при симулировании, ограничиваются лишь параметрами самого анализа и вычислительными способностями программы. Будучи сам грешным в лёгком и свободном отношении к симуляциям (за что меня неоднократно критиковали эксперты, как завиральщика, фантаста, беспредельщика и т.д.), постЕсниваюсь дальше мучать бедные логические элементы, которые не виноваты, что им присвоили такие неудачные модельки. Вот последняя симуляция,-дальше уменьшать сопротивление и увеличивать ёмкость на выходе уже совестно...
А в чём ошибаюсь-так и не понял...
Страшновато с 300 ТераАмперными токами общаться..."Сила тока молнии.
Сила тока в молнии может достигать порядка 100 тысяч ампер",-для сравнения.
------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от bordodynov

а почему вы выбросили один резистор из генераторе (он на входе)

Вы сами учили придавать те свойства модели, которые хотите проверить в симуляции, всё лишнее только замедляет и загрубляет счёт.
Здесь я преследовал цель просто возбудить систему из 3-х инвертирующих логик с целью получить RC-генератор. Про механизм возбуждения не совсем понятно, хотелось бы суть впитать. Остальные прекрасные свойства буду учитывать в последующих проектах. За полезные практические замечания-отдельная благодарность.

bordodynov · 28.11.2022, 09:21

Алекс63,
Вот я добавил защитные диоды. Обратите внимание, что в случае потери ограничивающего резистора через диоды идут импульсные токи до 500 мА, что тоже не реально и частота генерации выше.
Вот посмотрите:

Сообщение от bordodynov

.

Алекс63 · 28.11.2022, 11:09

Сообщение от bordodynov

что тоже не реально

-а вот это реально?,

Видео:

-хотелось бы протестировать LTK5129, или моделькой кто поделится?
- и с диодами зарубил себе, что частоту в полтора раза можно поднять...
- и от вопроса Вы уходите, почему через 3 логики генерится, а через одну-ни гу-гу?
- и, поскольку, зацепились здесь ("здесь"- испрошаю у модератора разрешения называть "моей страничкой"), и не брезгуете инструментом MS, разобраться с симуляцией 2-транзисторного трансивера,https://dzen.ru/video/watch/63823f14...743a82e49a?t=3 работающего "на новых физических принципах". Понятно одно, что антенна в нём является настроенным в резонанс с кварцем выходным контуром, от свойств которого зависят и характеристики передатчика и приёмника. Откуда берётся модуляция?, почему автор ролика обзывает её однополосной (прием сигнала на однополосный режим в контрольном приемнике), регенератор, или сверхрегенератор,?-всё-таки. У меня получается очень маленькая мощность выходная. Как можно в программе замерить мощность излучения антенны?, может, через катушку связи, нагруженную активным сопротивлением, от индуктивной составляющей антенны?
ЗЫ: а Ваш "ушестеритель" вообще отказался моделироваться, на первом этапе утроения затыкается наглухо...

Миниатюры:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трансивер2транзюка.png
Просмотров: 0
Размер: 43.0 Кб
ID: 173791

Вложения:

Трансивер 2 транзюка.rar (836.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 28.11.2022 в 11:53.

bordodynov · 28.11.2022, 12:30

Алекс63,
ваше моделирование - полная ерунда! Вы задали начальный ток через индуктивность взятый с потолка. Транзистору в генераторе от 1.2 Вт будет конец и этот транзистор в корпусе sot-23. Я неоднократно показывал, что кварцевый генератор в Мультисиме очень плохо моделировать. Надо повышать точности. При этом процесс идёт часами.

Сообщение от Алекс63

а Ваш "ушестеритель" вообще отказался моделироваться, на первом этапе утроения затыкается наглухо...

просто вы не умеете моделировать кварцевые генераторы. Ко всему прочему у меня более совершенная модель кварца - у него учитываются нечётные гармоники до девятой.

Алекс63 · 28.11.2022, 15:21

Сообщение от bordodynov

более совершенная модель кварца - у него учитываются нечётные гармоники до девятой.

Для этого надо понизить добротность?
-------------------------------

Сообщение от bordodynov

Вы задали начальный ток через индуктивность взятый с потолка.

Для хорошего пинка нужно брать всё с потолка. При слабеньких пинках процесс слишком быстро затухал, а терпеть кривляния осла дюже стало не спроста, уже при 1e-10 шаге
Про измерение излучаемой мощности ничего не прозвучало, однако...
А про спалённые транзюки Вы, как профи, не должны расстраиваться, потому что знаете, что любой реальный эксперимент приводит к определённым затратам. Про виртуальные, вообще-тьфу. Ищу такую модель, которая выдаст, хотя бы приближённо, 400 мВт. При моделировании передатчиков на 27 мГц это помогало, и кварцы самодельные там не выпендривались, и в железе курсанты "Военного ордена Жукова университета радиоэлектроники" при защите диплома с моими изделиями не опозорились, расчёты подтвердились "на отлично". Да и я подзаработал...
Как-то так...

bordodynov · 28.11.2022, 20:31

Алекс63,
для правильного расчёта мощности нужно подставлять в расчёт правильный эквивалент антенны.

Алекс63 · 29.11.2022, 02:04

Сообщение от bordodynov

правильный эквивалент антенны

Это всё понятно, что нужно всё правильно делать.
Эквивалент антенны=50 Ом. Если просто его подставить, типа, как в унифицированной схеме УМВЧ, где имеется "П"-фильтр и удлиняющая катушка, то получаются результаты, совпадающие с реальными. В этой же хитрой схеме антенна является сама выходным контуром, и, даже, если рассчитать его так, чтобы и частота совпадала с кварцованной, и волновое сопротивление=50 Ом, то как определить мощность, излучаемую этим контуром?