Вопросы знатокам задает Квинт

[bordodynov]

Квинт,
я использую ТОЭ при разработке spice моделей, а их я разработал много.

[akegor]

mike-y-k, что вы так топите за ТОЭ?

Ни разу не слышал, чтобы топили за знание ТОЭ. Вот за незнание или

Я знаю его примерно и этого достаточно

можно бы и утопить... Или изгнать нечистого из компании электронщиков.

Вам скажут

Это ВАМ кто-то такой же напел. Или своей "дури" хватило? Значит, не то курите.

[Квинт]

bordodynov, мне не надо разработку, а понимать чужое...

akegor, пару десятков страниц назад я пытался тут вопрос задать по эквивалентным генераторам... И был ответ накой хрен это тебе надо, есть аналитический метод... Типо ТОЭ нахер не нужно

Я к тому что ТОЭ наизусть до последней буквы и формулы знать не надо главное техпроцесс представлять и достаточно... Чо блин скажите не так?

[genao]

Я к тому что ТОЭ наизусть до последней буквы и формулы знать не надо главное техпроцесс представлять и достаточно... Чо блин скажите не так?

ибо нахер не надо при анализе схемы..

Касаемо моего подхода, ибо занимался наладкой, ремонтом, устранением аварийных ситуаций (типа восстановить работу нужно вчера).

1 Анализ схемы начинал с "разверток" схемы с нанесением всех номиналов элементов рядом с УГО элементов, а также известных токов напряжений и названий цепей и узлов.
а) Развертка - это удобоваримый вариант принципиальной схемы, где разбросанные по исходной схеме "художником-мудожником" элементы одного функционального узла собираются в одном месте, где "расшиваются" собранные в одном месте разъемы, уменьшаются перекрестные связи и т.д.
б) нанесение всех номиналов элементов рядом с УГО элементов, U,I, название цепей.

Что это дает - удобное визуальное поле, где все перед глазами и не надо терять время на поиск, запоминания соответствий, поиск по спецификациям, сосредоточение внимания в условиях помех (шум, давление руководства, некомпетентных менеджеров)

2 Анализ схемы по "развертке" прежде всего позволяет прикидочно рассчитать (прикинуть по ТОЭ) контрольные значения и вид эпюр в критичных местах.

Другими словами - развертка, это квинтэссенция проделанной работы в комфортных условиях, которую нужно было бы выполнять "в полевых" условиях, в том числе в антисанитарных, в условиях действующего производства, в давящих сроках выполнения.
Поверьте, шум, стрессовые условия сильно сужают поле внимания и поле зрения, приводят к обрыву длинных мысленных цепочек рассуждений, что приводит к многократному безрезультатному повтору рассуждений при анализе.

3 Измерения значений и вид эпюр сопоставляются с результатами прикидок по ТОЭ.
Вычленяются неисправные узлы, которые заменяются или ремонтируются.
Устраняются обрывы, К.З соединений. Проводится экстренная наладка.

Всю эту работу без знаний ТОЭ, схемотехнических решений выполнить практически нереально!
И внимание! Меня и моих коллег вызывали, как правило, те люди, которые занимали позицию

пользуются ли они ТОЭ? Вам скажут знал когдато но уже забыл ибо нахер не надо

которые перебрали всевозможные варианты, но которые не дали положительных результатов.

[akegor]

Чо, блин, скажЕте, не так?

Не так - незнание языка. Это незнание затрудняет понимание окружающими Вас, собой любимого.

я пытался тут вопрос задать по эквивалентным генераторам

А зачем? Какая была цель? И как эта цель была Вами обозначена? Кроме бредоносных идей от Вас пока мало что прозвучало. Нормальный человек сначала осознает в общем и целом - что оно такое и для чего нужно, а уже потом, постепенно, слой за слоем, начинает докапываться до больших глубин. Вы же, как червяк (не в обиду), не видя общей картины, видя лишь маленькую часть (как слепой, который держится за хвост слона и считает его веревкой), пытаетесь прогрызаться в самую задницу дебрей, которые, по большому счету, никому не интересны, причем, при этом, превращаете в кашу всё, мимо чего прогрызлись.

есть аналитический метод... Типо ТОЭ нахер не нужно

Ну да, ну да... Каждый сам себе кузнец своего несчастья... У меня подобное увлечение новомодными штучками закончилось просьбой преподавателя (на защите курсового) нарисовать шестерню с одним зубом. После этого, давая задание посчитать что угодно и чему угодно, я представляю примерно с двадцатипроцентной погрешностью результат. Это не раз уберегало от ошибок.

[Квинт]

genao, Попробуйте сделать развёртку этой схемы методами ТОЭ, до пенсии будете делать?

Я к тому что ТОЭ нужен что бы проводку в квартире сделать... А в электронике надо маштабней думать и ТОЭ надо знать чисто номинально...

[akegor]

genao, Попробуйте сделать развёртку этой схемы методами ТОЭ, до пенсии будете делать?

Квинт, когда осознаете сказанное

Нормальный человек сначала осознает в общем и целом - что оно такое и для чего нужно, а уже потом, постепенно, слой за слоем, начинает докапываться до больших глубин.

тогда и вопросов, подобных последнему от Вас прозвучавшему, не будет.
Но есть один нюанс. Не надо забывать о разумных необходимости и достаточности

[bordodynov]

Квинт,
эта схема может быть рассчитана, используя карандаш и лист бумаги. Для ускорения используется калькулятор. А вот для такого грамотея как вы это непреодолимая преграда. Не думайте, что все такие как вы!
Транзисторы работают в линейном режиме и можно использовать простейшую эквивалентную схему. Сначала рассчитывается второй каскад - коэффициент усиления и входное сопротивление (нужно для расчёта усиления первого каскада). Затем первый каскад. Подсчитывается входное сопротивление и коэффициент усиления. Большой точности не следует придерживаться. Нет в этом смысла т.к. транзисторы имеют разброс параметров. У меня это займёт около часа. Точно сказать не могу, т.к. такими расчётами я занимался 40 лет назад. А сейчас мне это и не нужно - у меня есть компьютер и spice программы.
А вам советую заняться чем нибудь продуктивным. Например физкультурой. Потому что схемотехника явно не для вас, раз она с таким трудом вами осваивается и практически не будет использоваться.

[Квинт]

bordodynov, кто это вам сказал что я не собираюсь практикой заниматься?
У меня МЕЧТА есть разобрать до "винтиков" этот усь и собрать его???
Это и есть пока самая минимальная цель, весь кипишь тут ради этого...
Хотите мою мечту раздолбать какой-то физкультурой? Не выйдет...

[mike-y-k]

ТОЭ нужен что бы проводку в квартире сделать

Вы там часом в своей каше ТОЭ с ПУЭ не перепутали?

Теперь по сути…
Вы свою мечту решили на кристалл перенести, чтобы дома напильником и баллоном с краской выполнить в кремнии?
Сделать плату и спаять ту схему займет один-два вечера…
Приобрести все компоненты, измерить их параметры, провести симуляцию и откорректировать периферию - можно таким способом спокойно обеспечить близкое/ближайшее/… соответствие двух/четырех/… готовых плат по всем/значимым/нужным параметрам…
ПУЭ тут не поможет, а вот ТОЭ будет весьма кстати. Для идеи с переносом на кристалл придется еще физику полупроводников покурить…

А вариант с физкультурой тоже неплохо смотрится - вполне стимулирует деятельность мозга (вентиляция легких-›повышение кислорода в крови-›улучшение питания нейронов-›общее повышение нагрузочной способности мозга и памяти). Совсем не зря минимум интенсивные прогулки или поездки на велосипеде умные люди пользуют - регулярно и с удовольствием…