Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 31.12.2012, 12:52   #1681
Adviser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 1,056
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 250 раз(а) в 174 сообщении(ях)
Adviser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
JRiver все таки использует свой декодер. Во вcяком случае для Flac.
Цитата:
Before Winamp 5.31 it was necessary to use our FLAC plugin. If you have an older version of Winamp, our plugin is still available in the FLAC Installer for Windows. The Winamp plugin should work for both Winamp2 and Winamp5. All that is necessary is to copy in_flac.dll to the Plugins/ directory of your Winamp installation. There is nothing else to configure. Make sure to restart Winamp before trying to play any .flac files.
in-flac.dll -продукт с flac.sourceforge.net. Наверняка не только Winamp и Jriver, но и все виндовые плеера, проигрывающие flac используют этот продукт.
Еще раз - не ищите исключительность плееров, это поиски кошки в темной комнате..
Реклама:
Adviser вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 12:56   #1682
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Ни WinMedia ни k-lite на моей машине не установлены. VLC использует собственные кодеки, зачем тогда k-lite? А WinMedia я просто не люблю...

Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
Как-то так мне кажется.
Не будем надеяться на "кажется", заглянем прямо в систему...

Разыскал в сундуке и установил винамп и фубар - смотрите сами, что они используют:

WinAmp: Ни кусок DirectX'а - dsound.dll, ни маппер wdmaud.drv кодеками не являются. А у foobar'а всё и того проще.


Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
Это Вам так хотелось бы.
Нет, это в памяти такие dll'ки загружены...

Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
Что касается тезиса про "большинство" - человек просто подстраховался в плане новых появляющихся еще сырых продуктов с глюками и ошибками.
Это еще одна интерпретация его слов; как и все предыдущие, ничего не добавляющая к факту и не отнимающая от факта, что кодеки у этих программ свои.

Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
Однако кодек,как драйвер например, - это принадлежность системы, а не плеера. Устанавливаете новый кодек, он будет доступен всем плеерам.
Вы не путаете принадлежность и область видимости? Если у меня установлен кодек от института имени товарища Фраунгофера, то он действительно доступен на уровне системы, но это не означает, что авторы кодека - из мелкософта. Точно также кодеки от Нуллсофта/фубара не становятся мелкософтовскими и поэтому приходится признать, что винамп/фубар пользуются своими кодеками, а не ОСёвыми.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:22   #1683
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
это не означает, что авторы кодека - из мелкософта.
Так же, как и программы, использующие, например ускорение directX, не становятся от этого собственностью ОСестроителя. Причём здесь это?
Кодеки регистрируются в системе и становятся общедоступными, и неважно, каким путём они там оказались.
omercury вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:37   #1684
Adviser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 1,056
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 250 раз(а) в 174 сообщении(ях)
Adviser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
что авторы кодека - из мелкософта.
Если мы говорим о форматах файлов без потерь, кто бы ни писал кодеки, позволяющие их читать,
и как бы они не появлялись в системе - результат на потоковом аудио будет один.
Если Вы слышите разницу, я рад за Вас
Понятно, что разработчик может включить кодек в пакет, чтобы не обременять пользователя дополнительными
закачками. Но это вовсе не означает, что включенный кодек является продуктом самого разработчика.

Если же жмем с потерями, естественно качество зависит от выбранного алгоритма сжатия. Особенно это заметно в случае IP-телефонии и используемых там кодеков.

Последний раз редактировалось Adviser; 31.12.2012 в 13:40.
Adviser вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:42   #1685
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Причём здесь это?
Это здесь вот при чём - ув. Adviser считает, что все плееры воспроизводят звук одними и теми же кодеками - не из своего пакета инсталляции, а теми, что зарегистрированы в ОСи, и именно поэтому ожидать разницы в качестве звука не следует:
Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
практически все плееры играют одинаково. Потоковое аудио играется средствами оси, а плееры - это фантики и рюшки.
Однако, на практике можно увидеть, что отнюдь не все плееры пользуются кодеками ОСи - есть такие, что несут с собой свои кодеки, что означает, что разница в качестве вопроизведения таки очень возможна. И тот факт, что их кодеки оказываются зарегистрированными в ОСи разницу в качестве воспроизведения разными кодеками никак не отменяет.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.

Последний раз редактировалось tempora; 31.12.2012 в 13:45.
tempora вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:44   #1686
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
результат на потоковом аудио будет один.
Постобработка вносит свои "коррективы" и в звук без потерь. Например эквалайзер, SRS и прочие фильтры.
omercury вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:45   #1687
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Adviser Посмотреть сообщение
не означает, что включенный кодек является продуктом самого разработчика
Разница в качестве воспроизведения, которую Вы считаете невозможной, возникает не оттого, что у кодеков разные собственники, а оттого, что у них разные алгоритмы. Разве это не очевидно?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:56   #1688
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Разница в качестве воспроизведения, которую Вы считаете невозможной, возникает не оттого, что у кодеков разные собственники, а оттого, что у них разные алгоритмы. Разве это не очевидно?
Какой бы не был алгоритм у декодера flac результат должен быть идентичным, это же сжатие без потерь.

Когда мы распаковываем zip архив ведь мы получаем одинаковый результат каким бы деархиватором мы бы не пользовались.
Flopix вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 13:57   #1689
Adviser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 1,056
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 250 раз(а) в 174 сообщении(ях)
Adviser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Разве это не очевидно?
Совершенно неочевидно. Задача кодека получить из файла поток(реальный звук).
Тут никаких вариантов нет. Это как утверждать, что архиваторы zip, rar и 7zip по разному разархивируют один и тот же исходный zip-архив.

Flopix меня опередил
Adviser вне форума  
Непрочитано 31.12.2012, 14:03   #1690
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Flopix, Adviser, во-первых, речь шла о плеерах, а не об алгоритмах сжатия без потерь, а во-вторых - "результат должен быть идентичным" это только теория, так сказать, заклинание - "Результат,... бууудь идентичным!" - однако, акробат-ридер и ирфан-вью ошибаются при воспроизведении одних и тех же pdf-ок в разных местах и каждый по-своему.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 08:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot