Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 14.03.2013, 14:53   #161
andrey9806
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 74
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
andrey9806 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

как мне искажаться здесь имеется ошибка в разделении понятий и как мне кажется дискуссия идет не о различие аналоговых и дискретных преобразование а о различных подходах к обработке схемотехнический(даже не знаю как назвать точно) и процессорный(программный).
рассмотрим процесс умножения
аналог:
логарифмирование сложение взятие экспоненты
цифра:
ацп умножитель цап
компьют:
ацп-сохранение -циклическая ступенчатая обработка (проц + прога)-сохранение - цап
Дискретность :
аналог цифра
уровень шум/коэф разрядность
временная шум/коэф/тангенс угда наклона Длительность фронта+диттер или частота
Схемотехника
аналог - малое кол-во высокоточных/скоростных элементов
цифра точные цап и ацп и большое кол-во неточных элементов для обработки(но не процессор )
точность цифры определяется только цап ацп и разрядностью
в аналоге каждый элемент вносит погрешность
в обоих случаях схемы будут в принципе схожими и сильно отличатся от компьютерной обработки
а для цифры есть программируемая логика с огромным количеством элементов
гораздо проще увеличить кол элементов в 2 раза чем поднять их точность тоже в 2 раза
единственное то что сигнал в цифре должн иметь существенных запас по точности для разделения по дискретным состояниям а там хоть 1024 и более уровней можно сделать но это сложнее чем 2*N шин сделать(на данных момент например раньше было наоборот вот и строили аналог)
andrey9806 вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 14:55   #162
печкин
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 882
Сказал спасибо: 217
Сказали Спасибо 475 раз(а) в 248 сообщении(ях)
печкин на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Scadauser, vlanis спасибо.
Так тогда уместнее было бы сказать не "аналоговый компьютер", а аналоговый симулятор - он ведь не производит никаких вычислений с нашей, человеческой точки зрения "Разница в том что, при изменении формы, амплитуды, и прочее, у аналогового сигнала меняется и его информативная составляющая" он просто моделирует какой-то процесс на физическом уровне.

И вообще понятие кодирования ("сначала преобразуется в музыку нолей и единиц") скорее всего антропоцентрическое - не зря ведь не одно десятилетие ломают копья специалисты SETI по определения исскуственности сигналов.
печкин вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 15:00   #163
печкин
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 882
Сказал спасибо: 217
Сказали Спасибо 475 раз(а) в 248 сообщении(ях)
печкин на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Сообщение от vlanis Посмотреть сообщение
печкин,
А Вы когда ни будь разговаривали с собакой? Так она человека понимает лучше любого айфона.
Так у меня кот вообще мысли читает - только я на кухню он, если задумал на стол залезть, убегает мгновенно, если таких намерений у него не было - сидит спокойно...

А если серьезно "...– все это не более чем легенды. С научной точки зрения, собака не понимает, а ВОСПРИНИМАЕТ человеческую речь..."

http://n-l-d.ru/sobaki/statyi/ponima...cheskuyu-rech/
печкин вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 15:03   #164
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,894
Сказал спасибо: 7,340
Сказали Спасибо 18,408 раз(а) в 6,418 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Самообучающиеся роботы с «мозгами» насекомых
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=28686
Этапы большого пути!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 150-100-й год до н.э..jpg
Просмотров: 56
Размер:	73.0 Кб
ID:	44642   Нажмите на изображение для увеличения
Название: AKAT 1 – польский аналоговый компьютер..jpg
Просмотров: 51
Размер:	65.7 Кб
ID:	44643  
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan на форуме  
Непрочитано 14.03.2013, 16:12   #165
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
Дак это распознавание речи онлайн используя сервис Google и требует наличие интернета. Там с другой стороны стоит не один десяток серверов чтобы это работало.
Странно... Почему-то это работает и без симки и вайфая... Причем распознавание почти мгновенное, без характерных для мобильного интернета задержек
niXto вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 16:28   #166
Арктур
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Арктур
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 3,015
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3,494 раз(а) в 1,783 сообщении(ях)
Арктур на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Ну, значит пора закрывать мощные сервера по распознаванию речи Apple и Google, и прошивать STM32.
Будем командовать чайниками.
Арктур вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 17:03   #167
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Странно... Почему-то это работает и без симки и вайфая... Причем распознавание почти мгновенное, без характерных для мобильного интернета задержек
Это я про телефоны на Android. У Apple распознавание идет на самом аппарате но качество хуже.
Flopix вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 20:47   #168
ovpetr
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 141
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 30 сообщении(ях)
ovpetr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
И еще одна большая проблема. Это передача данных. Представьте что со спутника нужно передать сигнал на Землю для дальнейшей обработки. Интересно как это выполнимо без сильного искажения сигнала в аналоговом виде? "Качество" аналогового телевидения тому подтверждение.
Так это проблемы систем передачи информации на современном уровне развития этих систем (передачи). Но цифровые способы передачи (при большей достоверности) требуют более широкого спектра частот. Поэтому передача того же цифрового телевидения требует использования более высокой частоты передачи. И не факт, что если бы человечество научилось передавать аналоговые сигналы без потерь, то и вычислители пошли бы по другому пути развития.
ovpetr вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 21:21   #169
cc07136
Прописка
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 405
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 35 сообщении(ях)
cc07136 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Сообщение от vlanis Посмотреть сообщение
Вы забыли, -"да пошло оно всё" сможет цифра принять такое решение?
Была попытка интерпретировать цифру:"программа выполнила недопустимую..."
cc07136 вне форума  
Непрочитано 14.03.2013, 21:48   #170
vlanis
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
vlanis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?

Сообщение от cc07136 Посмотреть сообщение
Была попытка интерпретировать цифру:"программа выполнила недопустимую..."
Да - винда частенько посылает
vlanis вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
20 аналоговых датчиков SanyaB Электроника - это просто 11 02.06.2012 14:43
Северная Корея, провал запуска "Млечного пути" dosikus Отвлекитесь, эмбеддеры! 53 22.04.2012 05:31
Пути к библиотекам в IAR EVGENIY_M Делимся опытом 0 20.03.2012 14:19
SOS! Поломался в пути! Кунгуры! dimmich Отвлекитесь, эмбеддеры! 17 02.09.2011 14:10


Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot