Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 08.03.2009, 10:51  
Q12M
Прописка
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Q12M на пути к лучшему
По умолчанию

Сам сейчас занимаюсь разработкой осциллографа, попытка приблизиться к реал-тайму есть. Но есть и проблемы, которые решаю, по крайней мере есть реальное их решение.
Честно скажу - наибольшая проблема, это контроллер, все остальное техническая мелочь.
Реклама:
Q12M вне форума  
Непрочитано 08.03.2009, 19:39  
315602
Частый гость
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
315602 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Q12M
Добрый день всем!
По поводу осцилла скажу следующее:
Реальная частота просматриваемая этим осциллом - 8МГц для меандра и 3,2 МГц для синусоиды. Тип осцилла - запоминающий (что реально ненужно на фиг!), изменение частоты дискретизации в меньшую сторону приводит к невозможности просмотра ВЧ составляющей в спектре сигнала, что является большой проблемой и ведет к ухудшению параметров в целом (точность получается низкой). Применение димплеев с последовательным протоколом хорошо именно для запоминающих осциллов, если хотите приблизиться к реал-тайму, нужно применять другие системы и другую концепцию.
Удачи!


мне ненадо точности и большой частоты
мне нужно визуально посмотреть сигнал датчика присутствует или нет
315602 вне форума  
Непрочитано 08.03.2009, 22:12  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Q12M
Честно скажу - наибольшая проблема, это контроллер, все остальное техническая мелочь.
Контроллер чего? В более-менее приличном приборе их несколько штук, каждый под свою задачу.
Этой темой занимаюсь уже третий год и основные проблемы вижу в аналоговой части, цифра действительно достаточно проста.
MisterDi вне форума  
Непрочитано 09.03.2009, 17:14  
Q12M
Прописка
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Q12M на пути к лучшему
По умолчанию

Контроллер обработки данных я имею в виду.
Вообще фактическое время прорисовки графического дисплея 128х64 составляет около 0,15с, поэтому говорить о полном реальном времени не совсем корректно, скорее это визуализация текущего состояния малозаметная для глаза. Если брать сохранение измеренного значения сигнала, то тут есть нюанс - для записи временного интервала измерения в 1с при частоте дискретизации 100МГц, то требуется память = 100 000 000 байт (при 8 разрядной памяти и 8 разрядном значении данных). Ведь именно по такому принципу и работают большинство осциллографов ведущих фирм и так же построен осциллограф который представлен здесь.
Как правило, после записи массива данных, контроллер (скоростной в этом случае и не нужен) обрабатывает эти данные и выводит на экран дисплея. Моя задумка состоит в том, что запись данных в память и чтение этих данных контроллером производится параллельно. Конечно скорости в этом случае разные, но обработка уже ближе к реальному времени.
Вопросов с аналоговой частью вообще не возникает, т.к. режим синхронизации построен на аналоговом принципе и никакого сравнения цифровым методом не производится, это излишне. Формирование величин - уровень Ноля, уровень Синхронизации и пр. производится контроллером посредством ЦАП (скоростные параметры ЦАП тут вообще никакие)...
Вот в кратце и все.
Q12M вне форума  
Непрочитано 09.03.2009, 20:27  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Q12M
Контроллер обработки данных я имею в виду.
Вообще фактическое время прорисовки графического дисплея 128х64 составляет около 0,15с, поэтому говорить о полном реальном времени не совсем корректно, скорее это визуализация текущего состояния малозаметная для глаза.
О каком качестве представления может идти речь если даже 8бит режутся на таком "экране" до 6? И кроме того действительно скорость обновления при последовательной передаче данных в дисплей не допускает качественного обновления.
Сообщение от Q12M
Если брать сохранение измеренного значения сигнала, то тут есть нюанс - для записи временного интервала измерения в 1с при частоте дискретизации 100МГц, то требуется память = 100 000 000 байт (при 8 разрядной памяти и 8 разрядном значении данных). Ведь именно по такому принципу и работают большинство осциллографов ведущих фирм и так же построен осциллограф который представлен здесь.
Для справки, большая часть Тектрониксов имеет память данных меньше 1М на один канал, при частоте выборок гигагерцы. Спор о величине памяти для захвата данных длится уже долго и безрезультатно. Каждый решает сам.
Сообщение от Q12M
Как правило, после записи массива данных, контроллер (скоростной в этом случае и не нужен) обрабатывает эти данные и выводит на экран дисплея. Моя задумка состоит в том, что запись данных в память и чтение этих данных контроллером производится параллельно. Конечно скорости в этом случае разные, но обработка уже ближе к реальному времени.
Все хорошо, но при низкой скорости работы контроллера и малом объеме памяти данных в этом случае возможна перезапись еще не обработанных контроллером данных. Все известные мне варианты цифровых осциллографов работают по схеме захват-обработка-отображение. От этого недостатка свободны схемы с так называемым "цифровым фосфором", в которых формирование картинки выполняет специализированная FPGA, но цены на подобные устройства много К$
Сообщение от Q12M
Вопросов с аналоговой частью вообще не возникает, т.к. режим синхронизации построен на аналоговом принципе и никакого сравнения цифровым методом не производится, это излишне. Формирование величин - уровень Ноля, уровень Синхронизации и пр. производится контроллером посредством ЦАП (скоростные параметры ЦАП тут вообще никакие)...
Вот в кратце и все.
Основной вопрос аналоговой части это полоса пропускания и борьба с помехами от цифры. О том, что синхронизацию нужно делать на аналоге я уже писал.
MisterDi вне форума  
Непрочитано 10.03.2009, 11:19  
Himik_2
Прописка
 
Аватар для Himik_2
 
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
Himik_2 на пути к лучшему
По умолчанию

Тектроникс запоминает только то что "видит" на дисплее
при текущих настройках.
Himik_2 вне форума  
Непрочитано 10.03.2009, 11:19  
Himik_2
Прописка
 
Аватар для Himik_2
 
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
Himik_2 на пути к лучшему
По умолчанию

Тектроникс запоминает только то что "видит" на дисплее
при текущих настройках.
Himik_2 вне форума  
Непрочитано 10.03.2009, 11:19  
Himik_2
Прописка
 
Аватар для Himik_2
 
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
Himik_2 на пути к лучшему
По умолчанию

Тектроникс запоминает только то что "видит" на дисплее
при текущих настройках.
Himik_2 вне форума  
Непрочитано 10.03.2009, 18:23  
SergeBS
Вид на жительство
 
Аватар для SergeBS
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Владимир
Сообщений: 384
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 110 раз(а) в 47 сообщении(ях)
SergeBS на пути к лучшему
По умолчанию

Эх, плесну-ка керосинчику в костер ...
Гг. разработчики - спорщики! Разберитесь для начала, что вы называете осциллографом, для продолжения - примерьте практическое применение, а для завершения - прикиньте, сколько будет стоить такое счастье.

Если кто-то желает назвать осциллографом прибор, способный гнать мегабайты в секунду (в пересчете на цифру) на экран, то это конечно его право. Только что дальше с ними делать? И осциллографом такой прибор назвать у меня язык не повернется. Это уже геймпад будет . Или скоростной регистратор - ядерные эксперименты записывать, а потом месяцами изучать нюансы появления грибка над головой .

Если кто-то желает 1 раз ткнув щупом в какую-то точку потом рассматривать ее сигнал и в масштабе 1 мкС/клетка и 1 С/клетка, то вопрос будет другой - А ЗАЧЕМ?
Какая разница между запоминанием огромного по объему количества точек и переключением масштаба его разрешения и просто переключением периода развертки с повторным получением кадра, но в другом масштабе времени (кроме денежной/аппаратной)? Синхронизацию-то все равно ловить как-то надо.

Но если все-таки кто-то считает, что хотя бы одно из двух ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО, то пусть идет грабить банк. С такими запросами он в свою месячную зарплату не уложится.
Только пусть все-таки подумает - а осциллограф ли ему нужен? И нужен ли вообще этакий-то прибор? Поскольку практическое применение таких аппаратов - весьма и весьма редкое в радиолюбительской практике. Можно сказать - вымирающее (если не вымершее совсем).
Если ошибаюсь - то примеры в студию... Только ПРАКТИЧЕСКИЕ.
Без всяких "а вот было так, а если бы было этак (суперпупер аппарат в руках и мешок баксов впридачу )..."
SergeBS вне форума  
Непрочитано 10.03.2009, 18:42  
Alexxx123
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Alexxx123 на пути к лучшему
По умолчанию

Встречал прикольную схемку, называлась "Осцилографический пробник без ЭЛТ", на светодиодной матрице(вроде 15*15), когда-то хотел сделать, на доступных элементах, находится в журнале РадиоАматор 8,9,10/2001, или в двух из них. Может возьмеш какие-то узлы, генератор развертки например.
Alexxx123 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цифровой осциллограф, TDA8703 SYSSI Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 128 19.03.2010 16:46
Цифровой осциллограф АСК 2150 UNail Цифровые сигнальные процессоры 1 07.03.2009 00:57
Дфуканальный цифровой Осциллограф GeorgLV Измерительное оборудование 0 02.11.2008 20:59
Осциллограф для ПК самодельный avr123-nm-ru Измерительное оборудование 4 08.12.2007 14:10
[Решено] цифровой осциллограф Иван Измерительное оборудование 11 01.04.2005 13:34


Часовой пояс GMT +4, время: 18:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot