Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 24.01.2019, 15:49  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Заметил ещё один момент. Если элементы АКБ соединять даже проводом 1 мм.кв. то их уже можно не упаковать в штатную банку. С одной стороны совсем в плотную. Забыл на работе элементы, а дома остались всего два элемента. Три элемента входят. На дно банки хорошо ложатся. А вот входят ли три пары элементов? Надо будет ещё проверить. Пару элементов что сейчас у меня есть я уже примерил. Но надо примерить три пары и при этом попробовать собрать банку дабы посмотреть как будут работать боковые замки которые фиксируют банку в шуруповёрте и сколько места остаётся для платы. Так что нужны будут элементы у которых уже приварены отводные шины.
А со старыми элементами я ещё кое какой тест сделаю. Тем более что не все ещё элементы тестил. Но пока что не в ближайшее время. Кое чего не хватает. Может, на следующей недели, а может через неделю. Этот тест то же будет очень интересным.
Пока что ещё посмотрю на али платы по интересней. Ссылки покажу на ваш суд. Но эти платы что у меня в наличии однозначно не для силовых потребителей.
Santil@ вне форума  
Непрочитано 24.01.2019, 15:56  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
Если элементы АКБ соединять даже проводом 1 мм.кв. то их уже можно не упаковать в штатную банку
Сделать этот квадратный миллиметр с помощью двух молотков не квадратным )))
Или использовать многожильный провод/несколько в параллель.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 24.01.2019, 16:07  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Плахой вариант делать шину из многопроволочного (гибкого провода). Структура меди нарушена будет. Это же всё таки провод, а не фигурная ковка из меди на забор.
GenaVetrov, если не сложно будет начертите схему с резисторами и номиналами по которой вы тестили такие платы что бы я мог в точности повторить ваш метод и тем самым показать свои результаты. Так сказать для чистоты эксперимента.
Santil@ вне форума  
Непрочитано 24.01.2019, 21:54  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
GenaVetrov, если не сложно будет начертите схему с резисторами и номиналами по которой вы тестили такие платы
Привожу набросок, что делал сам.
Пояснение: моя BMS на 4 LiFePo4, имеет разные выхода(заряд/разряд), исследовал режимы срабатывания в разных сочетаниях.
Для контроля срабатывания по нижним напряжениям каждого канала простой платы защиты подобно Вашей надобность в БП2 отпадает. Компоненты у Вас найдутся иные - не страшно.
Главное суть: Резисторами по точному вольтметру можно задавать напряжение, что м.б. на каждом элементе АКБ, и сразу видеть реакцию платы защиты.
Калямба выше привел схожее решение. Недостаток в нем вижу лишь в необходимости постоянно переключать проводки(а это трата времени) .
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 57.jpg
Просмотров: 0
Размер:	65.2 Кб
ID:	137547  
GenaVetrov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо GenaVetrov за это сообщение:
mike-y-k (25.01.2019), Santil@ (25.01.2019)
Непрочитано 25.01.2019, 09:53  
Калямба
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Калямба
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 715
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 615 раз(а) в 382 сообщении(ях)
Калямба на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Сообщение от GenaVetrov Посмотреть сообщение
привел схожее решение
решений масса - кому что нравится (некоторые платки имеют контрольные точки S1 S2. На S1 появляется сигнал при менее 2,5в, на S2 при выше 4,2...нужен регулир. БП от 2 до 5в...и все)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КТ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	125.3 Кб
ID:	137557  
Калямба вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Калямба за это сообщение:
mike-y-k (25.01.2019), Santil@ (25.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 01:25  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Сообщение от Калямба Посмотреть сообщение
решений масса - кому что нравится
Верно.
Можно взять N 5v USB зарядок, либо китайских платок-регулируемых стабилизаторов питаемых от изолированных обмоток трансформатора и т.п.
Важен смысл: возможность оперативно изменять напряжение на каждом канале испытуемой платы защиты, удобным/доступным способом фиксировать ее срабатывание.
В Вашем примере лишь 1 регулируемый БП. Для проверки сл.канала придется отключать, перепаивать схему, а это долго и неудобно.
Мне вот важно было прояснить также:
-На каких точно! напряжениях происходит отключение, включается балансировка
-не будет ли она глючить при одновременном заряде и разряде
-в чем же принципиальное отличие выходов заряд-разряд, смысл раздельных исполнение вцелом.
Результатом стало:
-BMS контролирует только напряжения на аккумуляторах(зашита по току есть, но ее не проверял!). Для восстановления работы после срабатывания - нужно отключать и! зарядку и! нагрузку.
-можно одновременно держать подключенными(использовать) зарядный и разрядный выхода без потерь в функционале платы.
-Выход на нагрузку(мощный,на 8хMosfet) отключается только по нижней границе напряжения на любом канале.
-Выход на зарядку(на 2хMosfet) отключается по нижней и верхней границе напряжений на любом канале, просто слабее и стоит после нагрузочного
-Выход на зарядку(на 2хMosfet) можно использовать как универсальный(заряд-разряд) но на меньших токах и с незначительно бОльшими потерями мВ(Mosfet-последовательно).
---
Примечание: чтобы не путать Читателей не привожу получившиеся результаты напряжений что у меня выходили т.к. здесь идет обсуждения LiIon, прорверял-же LiFe.
GenaVetrov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо GenaVetrov за это сообщение:
mike-y-k (26.01.2019), Santil@ (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 02:32  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

GenaVetrov, а зря - жирным LFP/LiFePO и полученные результаты, заодно сразу с рекомендованными значениями.
Хорошо указать модель(и) тестированных батарей.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Santil@ (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 11:04  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Согласен с mike-y-k, лишнем не будет. На сегодняшний день этот тип акумов уже более новый чем обычные литий-ионные.
Пусть пока будут в одной теме. Это же всё таки аккумуляторы обсуждаются, и эти аккумуляторы тоже литиевые, а ни как тут недавно была затронута тема про саморезы и болты. Какие лучше, какие бывают, у кого какие есть.
Santil@ вне форума  
Сказали "Спасибо" Santil@
mike-y-k (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 11:35  
GenaVetrov
Прописка
 
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
GenaVetrov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
GenaVetrov, а зря - жирным LFP/LiFePO и полученные результаты, заодно сразу с рекомендованными значениями.
Хорошо указать модель(и) тестированных батарей.
Вообщем-то описывал схему тестирования платы защиты БМС, а не АКБ
Почему бы и нет:
АКБ 4S2P LiFePo4 38-120(зеленые цилиндры) 10 а/ч каждый, пр-во неизвестно. При сборке провел прикидочный КТЦ(заряд 2а, разряд 1а каждого аккумулятора последовательно),- заявленная емкость фактически была не меньше. БОльшая часть емкости отдается на 3.4-3.2в.
Результаты замеров БМС(LiFePo4, 80А по заявлениям изготовителя, токовый шунт - несколько впаянных П-образных проволочек):
-отключение по нижней границе(разряд) 1.88-2.2в
-включение балансировки: 3.6в
-отключение по верхней границе: 3.7-3.75в
Замеры проводил по несколько раз, результаты стабильные, приведенный разброс величин - между каналами БМС, отношу к технологическому.
Это важные параметры, что запомнил.
Остальные: отключение балансировки кажется 3.3-3.4в, ток балансировки - символический(в моем понимании), конкретно не замерял. Проверку на величину срабатывания по превышению тока, током КЗ не проводил.
Для себя сделал выводы:
Это АВАРИЙНОЕ средство, применение в качестве узла заряда АКБ, равно как контроль разряда - ведет к снижению ресурса АКБ.
Предполагаю, что при реальной эксплуатации разумно:
-останавливать разряд при падении напряжение ниже 3хВ, 2.5В в крайнем случае, на больших разрядных токах. Причина: на промежутке 3-2в емкости практически не отдается, а точно отслеживать порог(тем более в разных условиях эксплуатации) сложно.
-включать балансировку лучше 3.45-3.5в, ток балансировки(для мощных БМС) делать хотябы 0.5а
-останавливать заряд при достижении 3.6-3.65в.
Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
На сегодняшний день этот тип акумов уже более новый чем обычные литий-ионные.
Не сказал бы, что новые. Назначение разное. LiIon меньше/легче на единицу емкости, при этом LiFe обладают лучшими токовыми характеристиками, бОльшим ресурсом заряд/разряд, календарным временем жизни.
Под "новыми" сейчас уже обсуждаются иные вариации Li** химий

Последний раз редактировалось GenaVetrov; 26.01.2019 в 11:41. Причина: дополнение
GenaVetrov вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо GenaVetrov за это сообщение:
mike-y-k (26.01.2019), Santil@ (27.01.2019), Калямба (26.01.2019)
Непрочитано 26.01.2019, 13:23  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 907
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 583 раз(а) в 284 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
Структура меди нарушена будет
Это типа как ----структура воды в кране нарушена матом водопроводчиков.
kirillkt вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kirillkt за это сообщение:
optima22 (07.02.2019), Unknown (26.01.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46


Часовой пояс GMT +4, время: 23:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot