Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 05.11.2012, 16:50  
TashKey
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
TashKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Поэтому и была рекомендация контролировать состояние индуктивности.
Если этого не делать то на старте возникает такой эффект:
- включили ключ - пошёл ток ("заряжается" индуктивность),
- выключили - на обратном ходу ток пошёл в кондесатор ("разряжается" индуктивность, заряжается кондесатор, попутно рассеиваясь в тепло на диоде и ESR кондесатора);
- если не дождались окончательного "разряда" индуктивности, то добавляете ещё порцию энергии в магнитное поле дросселя. Но, так как Вы контролируете время, а не реальный ток через дроссель, то вполне может происходить процесс насыщения материала дросселя;
Угу, уже понимаю. На будущее так и собираюсь. Может быть и сейчас так придется, если ничего не выйдет иначе, но очень не хочется вешать на соплях, а переделывать плату уже некогда. А если попытаться экспериментально определить стартовое toff и динамику его изменения и реализовать это программно с некоторым запасом по времени, пусть в ущерб эффективности? И для меня остается открытым второй вопрос - как поднять напряжение на выходе? Придется, похоже, перематывать транс, но как посчитать обмотки? К тому же, если правильно понимаю, из-за ничтожного напряжения на выходе и размах пульсаций такой маленький, что ловить его будет очень проблематично.
Реклама:
TashKey вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 16:57  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Всё-таки попробуйте контролировать "разряд" дросселя, просто каждый следующий шаг - время toff будет уменьшаться. Динамика этого процесса будет зависеть от ESR конденсатора, а эта величина очень сильно (порядок) зависит от температуры. На мой взгляд проще порпобовать на соплях прицепить БТ с двумя разисторами и диодом?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 17:08  
TashKey
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
TashKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Не сочтите за упертость, но при таком уровне пульсаций + ничтожное отраженное напряжение (осциллограмма выше) совершенно не представляю, как их ловить ключом - слишком уж маленький перепад. Т.е. в любом случае надо мотать новый транс. Только вот как посчитать?
Смоделировать бы это дело в Multisim'е, но не знаю, как сделать модель трансформатора.

Последний раз редактировалось TashKey; 05.11.2012 в 17:11.
TashKey вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 18:11  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

1. Новый транс проблему слежения за процессом не решит. При старте всё равно будет малый уровень.
2. Вопрос можно пытаться решить компаратором. Т.е. задача всё-равно состоит в том, чтобы следить за процессом.
3. Соотношение витков имеющихся у Вас трансов всё-равно позволяет получить требуемые напряжения (что 13 к 200, что 20 к 300).
4. Можно попытаться домотать ещё одну обмотку для получения информации о состоянии дросселя.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 19:30  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Можно попытаться домотать ещё одну обмотку для получения информации о состоянии дросселя
Необязательно следить за перемагничиванием сердечника по напряжению на обмотках - проще программно повторить структуру UC384x, сделав контороль за током ключа с помощью токового шунта или трансформатора тока, как на Figure 19 : IsolatedMOSFET Drive and Current Transformer Sensing из даташита.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 19:48  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

UC38xx - работают с постоянной частотой. Как раз эту структуру лучше не повторять. Пример для подражания - UCC28610, в какой-то мере UCC28700, для ИИП (не для заряда конденсатора) лучше UCC28600
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 19:52  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

По поводу трансформатора тока, то следить с помощью него за выходным током (который должен упасть до 0 или даже реверснуть чуть-чуть за счёт резонанса в первичке). Следить удобнее по вторичке - там стоит диод, напряжение на обмотке гарантировано должно быть больше прямого падения на диоде. Так как диод должен быть быстрый и высковольтный, то и падение на диоде будет 1 В или даже более. Даже при большом значении резистора в базу БТ, гарантировано можно получить инфу о состоянии линии
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 19:59  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Думаю, что при старте может быть лучше попробовать уменьшить длительность открытого состояния ключа (например 1 мкс), потом, после нескольких периодов увеличить его до 1,5 мкс и т.д. (но онраничить, скажем 2,5 мкс). Пока ключ на БТ работать не начнёт работать. Далее можно переходить к описанному выше алгоритму.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 20:16  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Ток ключа даёт информацию о вхождении сердечника в насыщение, в отличие от напряжения на обмотках. И по току ключа необходимо управлять длительностью времени включения. Т.е. запирать ключ по достижению порогового значения тока. А вот слежение за током во вторичке не даёт возможности избежать насыщения сердечника, более того, при насыщении ток во вторичной обмотке перестаёт расти, что нарушит работу системы. UC384x с успехом работает в миллионах приложений, причём именно в режиме зарядки конденсатора в момент включения. А лучшее - враг хорошего, особенно в условиях цейтнота. И повторить его работу программно, я считаю - совсем несложно.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.11.2012, 20:19  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Контролтировать ток при 5 В на обмотке?
mikaleus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с расчетом трансформатора d.a.denisov Источники питания и свет 3 02.11.2009 22:41


Часовой пояс GMT +4, время: 17:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot