Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
06.03.2011, 02:41
|
#161
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
Или одинаково?
|
Теорнтически - одинаково, т.к. свойства самого кондера не меняются в процессе эксперимента. Все будет зависеть от внешних цепей заряда и разряда.
|
|
|
|
06.03.2011, 02:49
|
#162
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Взгляните на графики. Так происходит разряд заряженного конденсатора и снижение тока в катушке.
За R принимаем некоторую нагрузку, потери в цепи, изменение энергии системы на выполнение внешней работы.
Как видите, графики похожи. Только операнды разные.
|
|
|
|
06.03.2011, 02:59
|
#163
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
При всем этом процессе часть энергии отдается на излучение, на толчок лопасти..
|
Начинаю подходить к вашей идее, но! Трудно в письме,но попробую. Интуиция меня редко подводит хотя и бывало. Если включить катушку и подвести ротор, то он продвинется вперед, до середины и остановится, т.к. противоположный конец катушки затолкает его назад, но если в этот момент поменять полярность катушки, то его не только не затолкает назад,но еще и пнет в догонку. Правильно? Вот выбрать время смены полярности, чтобы его не тормознуло ближним концом , пока он не получил пинка от дальнего проблемма.Я с этим соглашусь. Со хемой нет.
|
|
|
|
06.03.2011, 02:59
|
#164
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Теперь наш случай.
R - все потери в системе, в том числе и на излучение, и на работу по вражению лопасти.
За положительное направление тока в катушке примем направление, показанное на рисунке. Напряжение на конденсаторе измеряем относительно нижнего вывода.
Если бы в системе не было катушки, емкость разряжалась бы как и раньше (пунктирная линия на графике). Но катушка не дает току разряда нарасти мгновенно. Потому график напряжения на конденсаторе имеет такой вид. Забегая вперед, скажу, что это - синусоида. И частота ее равна 2*пи*корень(LC).
Ток в катушке при этом плавно нарастает.
В некоторый момент t1 конденсатор полностью разрядился. Теперь катушка отдает свою энергию обратно в систему. При этом конденсатор заряжается уже в противоположной полярности.
В момент t2 энергия катушки полностью иссякла. Но при этом конденсатор накопил энерги. Теперь он отдает себя в систему. И так далее.
Амплитуда колебаний уменьшается, т.к. есть потери R.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:07
|
#165
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
Вот выбрать время смены полярности, чтобы его не тормознуло ближним концом , пока он не получил пинка
|
Это трудно сделать. Проще будет начинать толчок при прохождении лопасти над катушкой. При этом лопасть, обладая некоторой массой, т.е. инертностью, должна проскочить тормозящий период и "схватить" только отталкивающий момент.
При недостаточной частоте вращения, т.е. когда лопасть не сможет пройти тормозящий момент системы, она остановится.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:10
|
#166
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
Со хемой нет.
|
Я и не претендую. Здесь показан только принцип. Ведь у автора ветки нет ничего под рукой, кроме пары тиристоров да катушек от реле. Не буду же я рисовать схему с применением контроллеров или десятко-другого корпусов логики.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:21
|
#167
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
Как видите, графики похожи. Только операнды разные
|
Спасибо, это я знаю и понимаю. Только я связываю катушку с магнитным полем (как особым видом материи)"материи сравнительно тяжелой, по сравнению с электрическим зарядом в кондерах. Моя теория ни кем не опровергнута, на практике совпадает с вашей. Ведь нельзя померить массу магнитного поля, потому, что его ни кто напрямую не видел, а электроны вроде можно рассмотреть(не уверен). Потому что магнитное поле более массивное с металлами обращается тяжелей, чем электронам, им металлы дом родной, а уж воздухе да в кондерах летай не хочу. Как вам моя доморощенная теория? Опровергать будете? Спасибо,что дочитали.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:27
|
#168
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
Моя теория ни кем не опровергнута, на практике совпадает с вашей.
|
Это - не моя теория. Ее начинали изучать еще в позапрошлом столетии. И я не собираюсь с ней спорить. Т.к. во всей моей практике она только подтверждалась. А быть Энштейном и перевернуть теорию - извините, мозгов не хватает.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:31
|
#169
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
В некоторый момент t1 конденсатор полностью разрядился. Теперь катушка отдает свою энергию обратно в систему. При этом конденсатор заряжается уже в противоположной полярности.
В момент t2 энергия катушки полностью иссякла. Но при этом конденсатор накопил энерги. Теперь он отдает себя в систему. И так далее.
Амплитуда колебаний уменьшается, т.к. есть потери R.
|
Вы меня не поняли, с идеей согласен,рабочая, не уверен (пока), что выключатель сопротивления нагрузки,слева от сопротивления на рисунке с графиками сработает, ну не работает он у меня в голове (из-за не совпадения вглядов по поводу самоиндукции) буду читать и делать опыты.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:36
|
#170
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
Это - не моя теория. Ее начинали изучать еще в позапрошлом столетии. И я не собираюсь с ней спорить.
|
Нет,но практике же совпадает. Тогда о чем спорить? Я конечно жалею, что академиев не кончал, но живу ведь и не полохо, видел бичующих академиков.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:42.
|
|