Диодный мост и трансформатор

[nonamedov]

Другими словами: У нас в стране все долларовые миллиардеры, просто у некоторых совсем нет даже рублей.

Неправильно мыслите, если постоянная составляющая какого либо напряжения равно нулю, то, это не значит, что вас не убьет током!

[nonamedov]

Ан-162, В зависимости от взаимного расположения диодов графики будут отличать, типа прямоходовый и обратноходовых ИИП. Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, графики без диода во вторичной цепи, только с активной нагрузкой.

[Ан-162]

Конечно будут отличаться.
Прямоходовый вариант предпочтительнее.
На резистор? Хорошо, но к сожалению, пока не могу - переустановил тормознутую и глючную сборку ХР. Сейчас настраиваю винь 2000. SwCad пока не установлен.
Позже сделаю.

[azim_mg]

Что Вы привязались к постоянной составляющей, постоянная составляющая равна нулевому члену в разложения в ряд Фурье, он пропорционален среднему значению за период, т.е. интегралу сигнала, сам по себе он ничего не значит, особенно для динамического случая рассматривать его отдельно нельзя. Постоянная составляющая есть у любого сигнала, просто у некоторых он равен нулю, для чистого синуса (косинуса) равен нулю, а для выпрямленного мостом равен 2*Umax/Pi, но рассматривать в динамической системе это значение отдельно нельзя!

Я пытаюсь разобраться с постоянной составляющей, потому что считаю, что это связано с переходом трансформатора в нелинейный режим (насыщение сердечника), что кардинально меняет его работу. В свою очередь, пару вопросов:
1) что понимается под "динамической системой" и почему нельзя для "динамического случая" рассматривать постоянную составляющую?
2) не считаете ли Вы, что разложение сигнала в ряд Фурье предполагает линейную систему, в нашем же случае мы имеем нелинейную систему, для которой это разложение неприменимо?

[azim_mg]

В посте №154 нет ни одного правильного утверждения.
P.S. Виноват, одно было : диод нелинейный элемент.

Наверно, я плохо излагаю свои мысли. Дополню сказанное в #154 иллюстрацией.
Резистор R2 параллельно обмотке трансформатора добавил специально, чтобы показать разницу в кривых токов через обмотку (форма тока отличается от формы приложенного напряжения) и через резистор R2 (форма тока совпадает с формой напряжения).

[nonamedov]

1) что понимается под "динамической системой" и почему нельзя для "динамического случая" рассматривать постоянную составляющую?

Динамическая система - это система состояние которой определяется мгновенными значениями (посмотрите на уравнения определяющие токи напряжения для Ваших схем), а постоянная составляющая, это среднее значение за период, понятно, что среднее значение невозможно использовать в уравнения определяющих состояние системы (схемы) так как само уравнение определено только для мгновенных значений.

2) не считаете ли Вы, что разложение сигнала в ряд Фурье предполагает линейную систему, в нашем же случае мы имеем нелинейную систему, для которой это разложение неприменимо?

Любую периодическую (непериодическую тоже можно, но это другое) функцию можно разложить на ряд Фурье по гармоническим функциям с частотой кратной основной частоте, откуда и появляется постоянная составляющая и гармоники. Зная выходное напряжение (ток) можно разложить в ряд Фурье. Думаю, такое разложение почти всегда имеет смысл, так как гармонические функции имеют уникальные (математические) свойства, не зря же они называются гармоническими.

[nonamedov]

чтобы показать разницу в кривых токов через обмотку (форма тока отличается от формы приложенного напряжения) и через резистор R2 (форма тока совпадает с формой напряжения).

Что вы все привязались к катушке, трансформатор не катушка, а идеальный трансформатор с активной нагрузкой, вообще, можно заменить эквивалентным активным сопротивлением. Да и катушка у Вас без насыщения.

[spamkerdyk]

... идеальный трансформатор с активной нагрузкой, вообще, можно заменить эквивалентным активным сопротивлением...

Ну, ща... Только для идеальной же синусоиды. А как только синусоиду исказишь несимметрично, так и дым пошел. В количестве, пропорциональном искажению. Особенно, если трансформатор идеальный.
--------
А кстати, загляните в первый пост. Там сказано "... если включить трансформатор через мост..." и ни слова про нагрузку. Зачем же условие задачи искажать отсебятиной? Все-таки наверное катушка. Хоть и с сердечником.

[azim_mg]

Да и катушка у Вас без насыщения.

Да, поэтому эту схему можно применять только до того момента, пока трансформатор не войдет в насыщение,
а это произойдет за считанные миллисекунды (при подключении через мост), поэтому вообще-то надо применять не эту катушку, и не идеальный
трансформатор, а модель реального трансформатора с насыщающимся сердечником (которой у меня пока что нет).

[azim_mg]

Динамическая система - это система состояние которой определяется мгновенными значениями

...

Если я Вас правильно понял, Вы имеете в виду переходный процесс при включении трансформатора.