Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[Алекс63]

RC-генератор на логике из двух элементов
Неграмотные мозги думают так. Для того, чтобы запустить генерацию на инверторных моделях, нужен "перещёлк", который создаётся двумя инверторами, неспособными входить в линейный режим. ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ имеет в себе этот "перещёлк"внутри себя, который происходит в момент одинаковых уровней на входах. Схема хорошо запускается и послушно регулируется. Почему?,- объяснить не могу, не силён в spice-теориях...
А вот формула расчёта частоты такого генератора не врёт
F(кГц)=1/2R(ком)*C(мкф)=1/(2*100*100)=5e-5=0,05 Гц. Период=1/0,05=20 сек, что и наблюдаем на гифке при полных значениях "крутилок"

[bordodynov]

Алекс63,
у вас формула не правильная - не хватает скобок!

[Алекс63]

у вас формула не правильная - не хватает скобок!

-а, ведь, мы с Вами когда-то спорили по поводу этих пресловутых скобок! Вы мне доказывали, что после наклонной чёрточки (знак деления), имеющей приоритет перед последующими арифметическими знаками, остаются в знаменателе остальные сомножители(или SPICE- синтаксы так понимают, не помню),-вот и подсунул две версии,
1. 1/(2*100*100) правильная
2. F(кГц)=1/2R(ком)*C(мкф) неверная
где, на один из крючков, Вы клюнули ( )
Проверил в решателе "параметры",MS так решает:
Название Выражение Просмо Комментарии
й 10/2*2 10
r 10/(2*2) 2.5
то есть знак действует только перед первым сомножителем (или как там называют участников этого безобразия...)
ЗЫ: Вообще-то, по жестоким законам драматургии, ружьё должно обязательно выстрелить, раз на сцене заявлено, но прозвучал жалкий щелчок курка, всего лишь...,-где же пояснения профессионала, почему это так происходит, и кто в этом причастен?(имеется ввиду поведение логик)
----------------------------------------------------------
И на десерт. Может кто-то тыкнет, как подключиться измерителями для получения АЧХ 1 октавы,2,3,4,5,6,- и сколько тут октав всего?, и выделить отдельную октаву.
Я насчитал 15 октавников, кто больше?, -стыДюсь, что все мои познания в этой области, сиречь, что частота верхнего среза в 2 раза больше частоты нижнего среза по уровню "0,7"

[bordodynov]

Вы мне доказывали, что после наклонной чёрточки (знак деления), имеющей приоритет перед последующими арифметическими знаками, остаются в знаменателе остальные сомножители(или SPICE- синтаксы так понимают, не помню),-вот и подсунул две версии

Что то я не помню такого.
Дайте ссылку.

[Алекс63]

Дайте ссылку.

Жаловаться на то, что совершенно никудышный поиск по форуму не буду, это и таракану ясно и клопу. Но мы спорили по поводу формулы магнитного сердечника, неидеального, с функцией потока от магнитного поля, потом перекинулись на алгоритмы работы ручных калькуляторов. Вы меня там склоняли и чехвостили, как выскочку, научного самозванца и т.п. После этого отпала охота разбираться с моделями магнитных компонентов. А хотелось бы иметь свои мультисимовские модельки по Чану и Джулиусу Азертону (мне так больше нравится называть, так как в разных переводах он звучит по-разному. Сочетание английских th должно звучать как мягкое "з", и для беззубого лучше получается, the dog, the table, think...)

[bordodynov]

Алекс63,
модель по Чану вы не сможете получить, а вот по Джулиусу Азертону вполне возможно. Я же сделал для LTspice. Нужно только перевести её из синтаксиса LTspice в синтаксис Multisim и разобраться с моим способом построения трансформатора. Мне же не хочется этим заниматься. Я свои модели выставил на всеобщий доступ.

[Алекс63]

Буржуйская мигалка и Джулиус Азертон

-похоже,Вам тоже нравятся романтические названия...,как ни крути, и не верти, похоже, Александр Петрович, операцию нам придётся завершать...,-на последнем этапе сотрудничества с Батькой....,-хоть по Азертону подмогните...
Всегда- ваш, tipa.
МАЙК-ЭНД майкл, тоже к себе прошу!
Деревенские ребята имеют желание по Лаб Вию вопросняк задать...
В чём различие сигнал-анализатора из Лабьвью от анализатора спектра из стандартного набора приборов?
------------------------------------
Задал задачку один господин. Ни черта не заводилась игрушка. Накатил стаканюгу, фантазия заработала разнообразно, с элементами завирания и захмуряния...
,-поехала симуляция.
А у вас поедет?
------------------------------------
Кто успел,тот посмотрел мои ошибочные симуляции, где на фильтры подавал постоянную частоту, сидя на автомате после AC-симуляций. И ждал горбы и впадины на АЧХ (бывает, однако...)
-Молчат"гуры",
-Смотря с горы,
-Как трепыхаются туры,
-Пытаясь вылезть из норы...
(Тур-я, нерешённые вопросы-нора, догадаться нетрудно...)
Лабвьюшные приборчики будем по-опускать. С сигнал-анализатора пойдём. Дрыгает чо-то в нем, увеличить-никак,(окромя внутриэкранного) только в маленькой "смотровой щели" весь спектакль происходит.49 гармоника где-то в пыли теряется ...,- так и окошко такое наглое, хрен просто так исчезает, поверх всего лезет! Родной анализатор справился "на ура"
ЗЫ:а фича про фильтры -крутой инструмент!, любого типа, разных авторов, с любыми параметрами, считает лихо, и на ошибки указывает. Есть -ли такой инструмент в LTs-?
А не применить-ли эту фичу для расчёта кварцев?,-только как значения туда подставлять?Произвести обратный процесс по снятию характеристик с Бордодыновского, и потом ввести в таблицу расчёта...,-это идея...

Проимитировал такую же схему в LTspice, используя гистерезисную модель с очень малыми параметрами HC=1m и BR=1m.

-1.2*tanh(10e-4*(4*pi*e-7)*%H/1.2)
в этой формуле что соответствует HC и BR ? Или каким образом подогнать под заданные значения HC и BR ?
И где хранится модель с гистерезисом. Я знаю только в табличной форме...

[bordodynov]

в этой формуле что соответствует HC и BR ? Или каким образом подогнать под заданные значения HC и BR ?
И где хранится модель с гистерезисом. Я знаю только в табличной форме...

HC и BR точки на гистерезисной петле, а формула не предполагает гистерезиса.
Не полноценные парни с NI прячут возможности Xspice. Я не умею делать компоненты Мультисима и воспользовался другим способом. В LTspice этот блок эквивалентен нанесению на схему текстового описания. Я построил трансформатор с четырьмя обмотками. Две обмотки по 600 витков и две по 110 витков. Модель с гистерезисом задал, найдя пример в другой программе. К сожалению я не могу построить петлю гистерезиса, как я это делаю в LTspice - слишком убогий Мультисим.
Смотрите:

Вот вы можете обогатить Мультисим моделью сердечника Джулиуса-Азертона. Я кроме двух выводов для магнитной цепи вывел ещё H1 и B1 (это для любопытных). Как строится трансформатор в Xspice я показал. Взяв обмотки из него и добавив в магнитную цепь сердечник вы получите трансформатор с гистерезисом. Используйте систему СИ для задания длины средней магнитной линии и площади сечения сердечника.
Вот модель сердечника и куча моделей ферромагнитных материалов. Правильность модели не гарантирую (мог наделать ошибок при переводе из LTspice).

Я вспомнил, как я строил гистерезис в Мультисиме. Это делалось с помощью осциллографа. Нужно только на один вход подать H, а на другой B и включить осциллограф в нужный режим.

[mike-y-k]

Алекс63, таки нарушение правил другими не дает никому право на нарушение правил…
Для этого есть кнопка Пожаловаться…
Вы так сильно хотите отпуска?

[Алекс63]

Скрытые модели LED-ов, и их мультяшные свойства
Пошёл заниматься светлым будущим. Извлекмши модельку красного лэда из спайс листинга, внедрил её в создателе компонентов и в арбитрари спай блок. Судья не удаляет оригиноальную модель, они обе присутствуют в листинге, но приоритет задаётся значком:
xLED1 1 0 LED_redLED1 (имхо)
изначальная модель:
перед ней ничего нет.
В самом начале списка спайс строчка:
xU2 2 0 лэд__лэд__1__1
интересно, о чём она говорит...(да о том, что нефиг тыкать 8 лет осликом куда попало. А раз тыкнул, и получил нужный результат...)
Так вот, создав модель, и занеся её в индивидуальную базу, получаем "мёртвую модель", которая не мигает. Судья же не мешает зелёной конструкции анимации, и в то же время заменяет поведенческую модель. Какой он молодец!
ЗЫ: удалив из проекта "индивидуальную" модель, лист-спайс показал обе модели из основной базы, только перед оригинальной стоял знак "х", запрещающий работу. Теперь понятно стало...
------------------

*## Multisim Component V1 ##*
vV1 3 0
+   pulse( 0 5 0 1e-09 1e-09
+   {50*0.01/5}
+   {1/5})

*## Multisim Component U1 ##*
* SHOW_TEMPLATE_DATA_ONLY
.SUBCKT LED_redLED1  K A
D1 1 A  LED_mod
V   K  1  DC 0
.MODEL LED_mod D (
+ IS=1.024e-017 N=5.005e+000 RS=2.342e-003
+ BV=6.100e+001 IBV=6.000e-006
+ EG=1.110e+000 XTI=3.000e+000 
+ CJO=3.238e-011, M=3.388e-001 VJ=3.250e-001
+ FC=5.000e-001 KF=0.000e+000 AF=1.000e+000 )
.ENDS

*## Multisim Component LED1 ##*
*!!!BEGIN-INTERACT
*  : Ion           ++++f2    ;
*  0.0      VARIABLE   r1Cur
*
*  : LED_OFF
*     1 11 0 SET_SUBCOMP_PRP
*     0 13 0 SET_SUBCOMP_PRP
*     1 12 0 SET_SUBCOMP_PRP
*     0 14 0 SET_SUBCOMP_PRP
*  ;
*
*  : LED_ON
*     0 11 0 SET_SUBCOMP_PRP
*     1 13 0 SET_SUBCOMP_PRP
*     0 12 0 SET_SUBCOMP_PRP
*     1 14 0 SET_SUBCOMP_PRP
*  ;
*
*  :UPDATE_SETTINGS
*     LED_OFF
*  ;
*
*  :OUT_DATA
*     GET_INSTANCE Vsource ::V V  i  ==›_*r1Cur
*     Ion  *r1Cur  0.00004999  f.-   f.‹=   if
*        LED_ON
*     else   
*        LED_OFF
*     endif  
*  ;
*
*  :BEGIN_PLOT
*     LED_OFF
*  ;
*
* !!!END-INTERACT
*
xLED1 1 0 LED_redLED1
*
.SUBCKT LED_redLED1  K A
D1 1 A  LED_mod
V   K  1  DC 0
.MODEL LED_mod D (
+ IS=1.024e-017 N=2.005e+000 RS=2.342e-003
+ BV=6.100e+001 IBV=6.000e-006
+ EG=1.110e+000 XTI=3.000e+000 
+ CJO=3.238e-011, M=3.388e-001 VJ=3.250e-001
+ FC=5.000e-001 KF=0.000e+000 AF=1.000e+000 )
.ENDS

Ограничитель тока+регулятор мощности
Позволю себе свою позицию выразить. Линейный регулятор заведомо в проигрышной ситуации, 740 сдохнет на 600 ватт нагрузки в среднем положении регулятора, когда на нём будет максимум "утюжной" энергии Следуя советам Бордодынова, поставил компаратор, хотя и на LM358 такие же результаты.
Зато ШИМ-регулятор-молодец!, 2,6 кВт рулит, и сам не в напряге...

Прошу помочь в создании источника напряжения с ограничителем по току для Multisim

-файлов симуляций не обнаружено. Выложу свои.
При анализе линейного ограничителя проявилось стабилизирующее свойство регулятора при изменении входного напряжения от 170 до 270 вольт и увеличении истокового сопротивления с 0,1 до 5 Ом нагрузке порядка 60 Вт не менее 20%.
Стабилизация в ШИМ -исполнении должна быть солиднее, только придумать, или слизать обратную вязь, которая "должна быть везде", как говорил мой оппонент Юрий, который тогда был прав...

сильно растянулось сообщение
Влияние активного сопротивления на частоту параллельного контура
Интересно, в LTs такая же фигня?
Сильно меняется после 78 ом,-характеристического сопротивления контура. Как всё это объяснить, с точки зрения "игнорирования парадоксальных иллюзий"?