Эрудиция и смекалка

[Nikoley]

Добавлю задачку из личного опыта на соображение, как раз по профилю форума.

Как известно электрический ток по проводам распространяется со скоростью близкой к скорости света - около 300 тыс. км\сек.
При включении уличного освещения вечером, да и в принципе при включении любых осветительных гирлянд разумной практической длины (Ну скажем -до пары километров) все светильники должны для наблюдателя включиться одновременно так как расстояния для прохождения света мизерны и задержки включения первого и последнего светильника в гирлянде для человеческого глаза должны быть незаметны.

Но вот на практике , наблюдая как то включение уличного освещения и освещения аэродромных взлетно\посадочных полос, я с удивлением заметил, что имеет место быть реальная задержка включения цепочки светильников - сначала вспыхивает один, затем - другой ну и так далее...
Давно это было и сколько времени ушло у меня на решение этой задачи не помню, но все же решил...

[vouk]

Как известно электрический ток по проводам распространяется со скоростью близкой к скорости света - около 300 тыс. км\сек.

Если фонари появляются неодновременно, значит их ТАК включают. Задержка и для света и для подачи электрической мощности пренебрежимо мала, как Вы и сами говорите. Либо их вручную включают по очереди, либо специально автомат это делает, возможно, чтобы не было большого скачка в энергопотреблении.
PS Только не очень правильно говорить, что электрический ток распространяется с такой скоростью, потому, что возникает двусмысленность: сами носители ТОКА движутся намного медленнее. Но для загорания фонарей это не имеет никакого значения: электрическая энергия (мощность) распространяется по проводам со скоростью света.

[Sukhanov]

Доброго времени.
Ключевое слово СПИРАЛЬ накаливания(она же - индуктивность) (если к рассмотрению предложены обычные лампочки) + высокое начальное сопротивление спирали = имеем заметную задержку включения.

С уважением, Сергей.

[VladimirIvan]

Можно на симуляторе посмотреть.

[Nikoley]

Доброго времени.
Ключевое слово СПИРАЛЬ накаливания (если к рассмотрению предложены обычные лампочки) + высокое начальное сопротивление спирали = имеем заметную задержку включения.

С уважением, Сергей.

Можно на симуляторе посмотреть.

Верно. Точнее совпадает и с моим решением.

Причем , если присмотреться, то при включении аэродромных огней заметен эффект бича : задержки включения каждого последующего фонаря уменьшаются. То есть скорость светового столба как бы увеличивается
Что тоже указывает на правильность решения.

Вначале на этот эффект ( последовательное включение в цепочке аэродромных огней) я обратил внимание в каком то кинофильме. Но подумал, что это режиссерский \операторский трюк для большей зрелищности.

И реально обалдел когда вдруг наблюдал его воочию!
Вся известная физика вдруг дала трещину!
А когда натыкаешься на подобное , то в "фоновом "режиме ищешь постоянно решение, привычка. Или чтобы шарики встали на привычное место...

[AMilyushin]

Ну да, нелинейность ламп накаливания + ненулевое сопротивление подводящих проводов. Сначала зажигаются ближние, а дальние - мало того, что провода к ним длиннее, так ещё и шунтируются ближними. По мере зажигания шунтирование ослабевает, отсюда и "эффект бича".

[E_C_C]

Также ,часто к гирлянде с лампочками подключен эл/м пускатель, который в свою очередь включает следующую гирлянду, а там ещё один и ещё и так далее. По такому принципу засвечиваются уличные фонари, выключатель один, а включает сразу много ветвей. Пускатель срабатывает при напряжении близком к номинальному, а с учетом того что провода имеют не нулевое сопротивление, лампочки ,в основном ДРЛ типов, потребляют нехилый ток при включении задержка может достигать десятков секунд.

[vouk]

Мужики, вы что, прикалываетесь?

Ключевое слово СПИРАЛЬ накаливания(она же - индуктивность) (если к рассмотрению предложены обычные лампочки) + высокое начальное сопротивление спирали = имеем заметную задержку включения.

1. Какая индуктивность у спирали? Вы когда нибудь слышали о "косинусе фи" лампочки или о том, что она создает магнитное поле?
2. Даже если у лампочки есть индуктивность, то на переменном токе это бы дало дополнительное реактивное сопротивление, а никакую не задержку
3. Даже если лампа загорается с задержкой, каким образом это даст задержку на СЛЕДУЮЩЕМ столбе?
4. Откуда вы взяли, что у спирали "высокое начальное сопротивление"?
Как раз - наоборот. Начальное почти в 10 раз меньше рабочего.

Можно на симуляторе посмотреть.

Посмотрели? Цепь, нарисованная Вами никакой задержки не даст. Даже если вместо лампочек вставить индуктивности по Суханову. А какие сопротивления Вы имеете в виду? Сотые доли ома не хотите? Вы видели, каким кабелем подключают осветительные мачты? Так что все лампы подключены просто ПАРАЛЛЕЛЬНО. Но задержки не будет по любому. Просто последние лампы будут гореть тускло, если сопротивление велико.

Сообщение от VladimirIvan
Можно на симуляторе посмотреть.

Верно. Точнее совпадает и с моим решением

Что совпадает? Что "можно на симуляторе посмотреть"?
Или, что у спирали есть индуктивность?

Причем , если присмотреться, то при включении аэродромных огней заметен эффект бича : задержки включения каждого последующего фонаря уменьшаются. То есть скорость светового столба как бы увеличивается
Что тоже указывает на правильность решения.

В чем состоит решение? Каким образом оно указывает? Даже если учесть индуктивность спирали и нелинейность лампы? Почему скорость движения "светового столба" должна увеличиваться?
Почему вообще "световой столб" движется ОТ НАБЛЮДАТЕЛЯ, а не ОТ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ?

Также ,часто к гирлянде с лампочками подключен эл/м пускатель, который в свою очередь включает следующую гирлянду..... лампочки ,в основном ДРЛ типов, потребляют нехилый ток при включении задержка может достигать десятков секунд.

Пускатель срабатывает за доли секунды, почему он должен ждать, пока разгорится предыдущая лампа?

Другое дело, что там реле времени стоит, которое специально задерживает включение последующей группы ламп на некоторое время.
Но это - то о чем я и сказал. Лампы специально включаются каскадно с эадержкой, чобы предотвратить сильный скачок энергопотребления. В случае ламп накаливания это просто обязательно надо делать, потому, что стартовый ток на порядок больше рабочего. Если эдесь есть коммунальщики, то это вопрос к ним: как включают уличное освещение?
Если "световой столб" действительно бывает (я лично вообще этого не видел), то я вижу единственно разумное объяснение. А " эффект бича" - думаю, что просто фантазия. Если кто-то настаивает на своей версии с индуктивностями и нелинейными сопротивлениями - рассчеты в студию, как говорится.

[Nikoley]

Эта эквивалентная схема думаю нагляднее будет для понимания процесса.
Достаточно проанализировать наполнение бачков при подаче воды в трубопровод.
Тут надо бы добавить что аэродромные лампы по 2 квт. ( такие по крайней мере я "доставал" там в свое время )

[Sukhanov]

Доброго времени.
Моё сообщение со "спиралькой" лишнее подтверждение типа: - Поспешишь - насмешишь!, или - Сначала думай, потом клаву топчи!, или -молчание золото!....

Написал в попыхах... .А слово не воробей....
В результате -

Вопрос - объемлющий типа темы о мощности лампочки, включенной через диод
(может и поэтому к нему отнёсся так легломыслено)!

С уважением, Сергей.