Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.11.2011, 22:19   #1741
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Я понимаю, что при одном выборе вероятность равна 1/3, а при двойном 1/3*1/2=1/6, так что, выходит, соглашаться не стоит, но на самом деле ничего не меняется, второй выбор ничего не дает.

Последний раз редактировалось nonamedov; 23.11.2011 в 22:22.
nonamedov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2011, 22:27   #1742
anatolievic
Прописка
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: хмао-югра
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 43 сообщении(ях)
anatolievic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

одна шестая из двух ящиков??? тогда в другом пять шестых чтоли?

Последний раз редактировалось anatolievic; 23.11.2011 в 22:32.
anatolievic вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" anatolievic
AMilyushin (24.11.2011)
Непрочитано 23.11.2011, 22:33   #1743
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от anatolievic Посмотреть сообщение
стоит менять выбор. шансы удвоятся.
С чего бы это? Вот вероятность последовательной выборки
1)вероятность выбора приза при однократной выборке 1/3
2) вероятность выбора приза при двойном выборе равна (первый раз неправильно =2/3, второй раз правильно = 1/2) 2/3*1/2=1/3
Как видите вероятности равны.
nonamedov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2011, 22:40   #1744
anatolievic
Прописка
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: хмао-югра
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 43 сообщении(ях)
anatolievic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

ведущий убрал заведомо(для него) пустой ящик из двух оставшихся ( оба с вероятностью одна треть - каждый). соответственн вероятность того что приз был в двух последних - две трети.
ведь первый ящик оставался неоткрытым.
anatolievic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо anatolievic за это сообщение:
AMilyushin (24.11.2011), Марья-2 (24.11.2011)
Непрочитано 23.11.2011, 22:42   #1745
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Проще задачу представить, когда не три ящика, а, например, тысяча.
Сначала предлагают выбрать один из 1000. Понятно, что вероятность попасть на приз 0.001. Затем Вам открывают 998 ящиков, показывая, что они пустые. Остаётся один неоткрытый ящик и Ваш ящик.
Как-то сразу очевидно, что с вероятностью 0.999 приз находится в оставленном, неоткрытом ящике. Ведь тот, кто открывал, знал, где находтся приз и оставил его неоткрытым.
Надо менять свой первоначальный выбор и меняться ящиками после открытия пустых ...
Yurkin2007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yurkin2007 за это сообщение:
AMilyushin (24.11.2011), Марья-2 (24.11.2011)
Непрочитано 23.11.2011, 23:25   #1746
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Без разницы, в любом случае, вероятность выбора ящика с призом равна 1/3.
Сумма всех вероятностей должна быть равна единице? А ящика-то два осталось?
Я тоже знаю ответ, но говорить не буду. Хотя и сам решал. Интересно посмотреть чуднЫе ответы
vouk вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vouk
Sukhanov (24.11.2011)
Непрочитано 23.11.2011, 23:31   #1747
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Вот решение при двух-кратном выборе (жирным отмечены вероятность выбора приза) :
1/3*(1/2+1/2)+2/3(1/2+1/2)=1/3*1+2/3*1/2+2/3*1/2=1,
учитывая, то, что последний выбор определяющий, то для вероятности правильного выбора при двух-кратной выборке получим 2/3*1/2=1/3, что и при в первом случае.
Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Проще задачу представить, когда не три ящика, а, например, тысяча.
Вы шутите, чем же проще?! Вероятность в приведенном Вами случае равна (вычисляется как и в предыдущем случае) 0.999*1/2=0.4495.
nonamedov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2011, 23:43   #1748
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
Я тоже знаю ответ, но говорить не буду. Хотя и сам решал. Интересно посмотреть чуднЫе ответы
К чему это высокомерие, может сами ошибаетесь?!
nonamedov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2011, 00:38   #1749
lexand
Частый гость
 
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, г.Белая Церковь
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 9 сообщении(ях)
lexand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

вначале было 1/3 это точно
но потом стало так сказать 50/50, либо тот что у тебя либо тот что остался
но гадать дальше нечего, ведущий может сказать что очет и с разными целями

ну типа так
мысли ведущего: я ему скажу что бы он поменял он подумает что я его специально обманываю и не поменяет, и приз останеться у нас.

короче мой ответ: менять.... или не менять....
__________________
Солнце светит тебе пока ты светишь солнцу
lexand вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2011, 01:25   #1750
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
для вероятности правильного выбора при двух-кратной выборке
Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Вероятность в приведенном Вами случае равна (вычисляется как и в предыдущем случае) 0.999*1/2=0.4495
Думаю, мы с Вами по-разному понимаем условие задачи.

В моем представлении - дело в следующем. Опять 1000 ящиков. Если много-много раз подходить к ящикам и выбирать, то в среднем 1 раз из 1000 будете попадать на приз. Вероятность 0.001. И она не зависит ни от каких последующих действий с оставшимися ящиками. Оставшиеся ящики можно все открыть, можно не открывать, можно распылить из аннигиляционного бластера, можно закинуть на Луну. Всё это после Вашего выбора. Ваша вероятность не изменяется. Один раз из тысячи попадаете на приз.
Теперь после Вашего выбора открыли все, кроме одного и Вашего, разумеется. Приза пока нету. Он где-то в двух закрытых остался. Суммарная вероятность = 1. Ваша, как мы уже поняли - 0.001. Значит, в оставшемся неоткрытом - приз с вероятностью 1-0.001=0.999 . Другими словами, в 999 случаях из 1000 приз - там. Надо меняться !
В случае с тремя ящиками вероятности 1/3 и 2/3 соответственно. Если выбрали один из трёх, потом Вам открыли один из оставшихся - и пусто, то срочно меняйте свой выбор на оставшийся третий ящик. Вероятность у него в 2 раза выше!
Yurkin2007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Yurkin2007 за это сообщение:
AMilyushin (24.11.2011), anatolievic (24.11.2011), E_C_C (24.11.2011), Sukhanov (24.11.2011), Марья-2 (24.11.2011)
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 03:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot