Вопросы знатокам задает Квинт

[Квинт]

bordodynov, да помню я что анализ делается на одной частоте.
Вы лучше расскажите каким магическим образом к16 так круто от искажений избавляется прям интрига года, давно меня не удивляли?

[bordodynov]

Квинт,
вообще то второй каскад работает как усилитель тока (из-за общей ООС) и не важно как выглядит входное напряжение, точнее оно такое какое нужно для малого искажения. Размах входного сигнала второго каскада 40 мВ. Схема с ОЭ при таком синусоидальном сигнале имеет огромные искажения, но в данном случае это пред-искажённый сигнал и получился КГ 0.3%.
И чего вы привязались к Q16. Основные искажения даёт второй транзистор дарлингтона. Вот если бы не было 50 кОм, то примерно одинаковые искажения давали бы оба транзистора.

[genao]

Я в шоке как так???
1 Диффкаскад создан что бы идеально выдавать сигнал накой хрен мы его весь обвесили источниками тока застабилизировали его со всех старон ааа у него 25 процентов искажений ахренеть??? .. вообще не понимаю ничего???
2 Иии что, при чём тут к16 и уменьшение искажений с 25 до 0,3?

1 Так он и выдает идеально! Это водитель.
Но поскольку на его дифф.входа (глаза водителя) подается разностная ошибка ( отклонение от курса движения) между выходом ОУ и входным сигналом, то он эту разностную ошибку и усиливает!
То есть подает на Дарлингтон (руль с большим люфтом) сигнал с коррекцией искажений (корректирует/выбирает люфт).

2 Дарлингтон Q16Q15 и выходной сложный ЭП сильно искажают сигнал

И чего вы привязались к Q16. Основные искажения даёт второй транзистор дарлингтона.

Диффусилитель подает усиленную разностную ошибку на Дарлингтон с целью скомпенсировать эти искажения.

Другими словами - имеются искажения в каскаде, и чтобы их устранить нужно подать эти искажения со знаком минус на вход этого каскада (имеем люфт руля и придаем движение рулю для выборки люфта)
Тогда будет плюс на минус и минимизация искажений.

Поскольку перед Q16Q15 имеем корректирующий сигнал с бОльшими искажениями, а перед ЭП и после него меньшие, то делаем вывод, что наибольшие искажения вносит именно Q16Q15.

[Квинт]

Диффусилитель подает усиленную разностную ошибку на Дарлингтон с целью скомпенсировать эти искажения.

Да ладно, вы что хотите сказать что в Дарлингтон приходит две сущности, звуковой сигнал и ошибка?

[bordodynov]

Квинт,
вот ещё хороший пример, который покажет ваши сильно ограниченные знания о простейшем токовом зеркале и об нелинейных искажениях:

.

[Квинт]

bordodynov, подождите, вы меня запутали примерами я с одним не разобрался а вы мне другую проблему накидываете...

Токовое зеркало.
Допустим.
Входной ток 1мА и частотой 10кГц и ошибка 100кГц всё это даёт 22 процента искажений.
Токовое зеркало должно отзеркалит 1мА и две частоты тааак?
Но искажений на выходе ноль ааакуда делись 100кГц???
Коэффициент усиления у двух транзисторов одинаковый он усилит две частоты одинаково на выходе должно быть две частоты??? Не зря же называется токовое зеркало оно отражает то что было на входе независимо от нагрузки а значит и искажение будет 22...кааапец не понял как так???

[Yuri222]

Квинт, ОУ с разорванной ОС (т.е. без резистора с выхода на вход) имеет коэфф-т усиления порядка 100тыс - миллиона. А каскад на ОУ (с ОС) - в данном примере усиливает всего лишь в 10 раз.
Куда деваются остальные тысячи? - на компенсацию искажений. Каким образом? Оставшиеся на выходе каскада сотые доли процента (т.е. милливольты отклонения от вольт вых. напряжения в каждой конкретной точке [от идеальной] синусоиды) усиливаются в противофазе таким образом, что ооочень сильно компенсируются все возникающие в каскадах микросхемы искажения (отклонения от идеальной входной синусоиды).
И становится практически неважно - какой участок микросхемы внутри нее насколько искажает - на входе каскада за счет ОС получаем маахонькие оставшиеся на выходе искажения, которые за счет большого усиления внутри микросхемы компенсируют (в противофазе- т.е. с обратным знаком (знаком вычитания)) большие искажения ее каскадов.

Если же сделать каскад с усилением не 10 раз, а, например 100 - тогда на компенсацию искажений останется меньше внутренних ресурсов (коэфф-та усиления) микросхемы. Соответственно - на входе потребуется бОльшее напряжение ошибки - т.е. на выходе искажения (отклонение от исходного оригинала) возрастут.
Или же - при более высокой частоте уменьшится коэфф-т усиления ОУ - тот же результат - на компенсацию отклонения выхода от входа останется меньше усиления ОУ.

Можно ли в принципе убрать искажения до нуля? Ну, есть схемы и применения, где это осуществимо.

[genao]

Да ладно, вы что хотите сказать что в Дарлингтон приходит две сущности, звуковой сигнал и ошибка?

Ну, почти так.
Имеем входной сигнал на одном входе ДУ и "приведенный к уровню входного сигнала" выходной сигнал ОУ на другом входе ОУ, который отличается от входного сигнала наличием не скомпенсированные искажений.
В ДУ эти сигналы вычитаются и получаем так называемую "ошибку" то есть разницу между входным и выходным сигналами.
Эта ошибка содержит в себе разницу "чистых" сигналов" и все не скомпенсированные искажения внесенные ОУ.

[Квинт]

genao,
Yuri222, суть понял но надо подумать...сейчас в цифрах оформлю...

bordodynov, с токовым зеркалом не догнал...

[akegor]

bordodynov, с токовым зеркалом не догнал...

Так бросьте это чёртово зеркало и догоняйте! Ещё б кандалы с гирями на ноги прицепили...

надо подумать

Чо там думать, это же проще огурца!