Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
07.01.2020, 23:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Если поделитесь данными трансформатора (количество витков, габариты сердечника и немагнитный зазор), то я попробую смоделировать схему в LTspice. В нем можно без особого труда подсчитать мощность каждого элемента, КПД и выходное напряжение при разной нагрузке, а также выходные пульсации. LTspice заточен для расчёта импульсников.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.01.2020, 00:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.01.2020
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Спасибо за быстрый ответ! Даже не знал что есть нестандартные маркировки у конкретных фирм))
|
|
|
|
08.01.2020, 00:50
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.01.2020
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Вот так зарисовал так как не помню как это правильно выразить в схеме, помню только что точка обозначает начало намотки. Обмотки идут в обратном порядке сначала 4 и так до 1 если мотать пустой транс. 2я и 4я обмотка - располовиненная первичная 0.2мм обе, двухпроводная - вторичная и самая верхняя 10 витков 0.2мм что для обратной связи.
Последний раз редактировалось Телеметрон; 08.01.2020 в 01:12.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Телеметрон
|
|
|
08.01.2020, 01:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.01.2020
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Вспомнил что там очень важны размеры сердечника, вот померил.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Телеметрон
|
|
|
09.01.2020, 14:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Я так понял, что вы хотите модернизировать схему, нарисованную от руки? Хотя бы приблизительно какой зазор в сердечнике. Я попробую выбрать стандартный сердечник с зазором. В первичке как я понял витков 70 + 73. Это так? Меня удивил конденсатор C12. Ни разу не встречал такого. Видимо без него плохо (не надёжно) работала схема. Я попробую посчитать и без него. Расчёты я буду располагать в ветке LTspiceXVII. Это более уместно.
Для большего тока возможно придётся увеличить зазор. С прежним зазором сердечник может входить в насыщение. Расчёты покажут.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.01.2020 в 14:38.
|
|
|
|
09.01.2020, 16:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
Так нужно. Это - сильные места.
Обоснуйте. И объясните - как Вы бы это сделали.
|
Трансформатор из однополярного на входе делает двухполярное на выходе, то-есть - поднимает математический ноль на золотую середину, читай - на середину по напряжению, и теряет половину напряжения, которая опускается ниже нового нуля. Так вы теряете половину потенциала для работы с затвором. Далее - ни какой трансформатор, не будет конкурентноспособен с драйвером. Редко можно использовать управляющие трансформаторы - но какой в этом смысл - если существуют драйверы? У вас используются два раздельных одинаковых драйвера, единственная проблема при их использовании - отсутствие развязки верхнего плеча с землёй, что решает трансформатор. Также это решают специализированые двойные драйверы верхнего и нижнего плечь, с прошитой мёртвой зоной, с одним (или двумя) входами, которые могут быть и однофазны, так и противофазны. И эти драйверы имеют встроеное ёмкостное отделение верхнего плеча от земли - что отказывает в необходимости трансформатора.
Далее - последовательно конденсаторы делают последовательную цэпь с ёмкостями затвора - что ухудшает форму. Я об этом уже писал, но если вы считаете - что "так лучше" считайте. Далее у вас параллельно затворам ещё конденсаторы - что отбирает от затворов часть тока и опчтьже - ухудшает открытие. - Мож "так лучше"...
Далее у вас диоды последовательно транзисторам - зачем? У вас параллельный резонанс? и вы боитесь - что обратная полуволна пойдёт через обратку мосфета? - не вижу, последовательный - ну и что.
Юрий уже говорил про делитель: для мощной системы его всё-же рекомендуется использовать - почему вы его не используете? У вас пойдёт асимметрия сигнала и один из транзисторов будет больше нагружаться и греться.
Дальше - в затворах стоит защитные диоды на 600 вольт - это когда там такое напряжение будет? больше тридцати там не уместно.
Я, вообще, поражон вашему выбору. Месяц прошол, вопрос, вероятно, морально устарел, но я возмущён вашим выбором, а точнее мастерством автора этой схемы.
Сообщение от Инн
|
Не верится, что столь крепкие ребята (500 V, 12 A, 300 W), со всех сторон обвешанные RC, стабами и диодами -- всё-таки смогли так жидко гавкнуться!
|
- вот и я о то-же. Чувствую - в линейном режиме работали, фронты завалены, перегрелись.
Если у вас такие проблемы - почему-бы ввести его в импульсный - не резонансный режим, там всё отладить?..
|
|
|
|
09.01.2020, 16:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Телеметрон
|
Даже не знал что есть нестандартные маркировки у конкретных фирм
|
Филипс и Панасоник - имеют!) А ещё есть технологические кодировки отдельных производств - это вообще сказка, там ни один шифровальщик не справится, видимо сами рабочие тоже не в курсе, что именно паяют!))
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
09.01.2020, 16:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Я промоделировал вашу схему при нагрузке 1 А. Смотрите в ветке Симулятор LTspice XVII, пост #706. Давайте ваши предложения по замене выпрямительного диода ( он в этом месте не хорош), а так же другие предложения. Также жду ваших предложений какие величины вас интересуют.
|
|
|
|
09.01.2020, 16:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Levontay
|
Трансформатор из однополярного на входе делает двухполярное на выходе, то-есть - поднимает математический ноль на золотую середину, читай - на середину по напряжению, и теряет половину напряжения, которая опускается ниже нового нуля. Так вы теряете половину потенциала для работы с затвором. Далее - ни какой трансформатор, не будет конкурентноспособен с драйвером. Редко можно использовать управляющие трансформаторы - но какой в этом смысл - если существуют драйверы? У вас используются два раздельных одинаковых драйвера, единственная проблема при их использовании - отсутствие развязки верхнего плеча с землёй, что решает трансформатор. Также это решают специализированые двойные драйверы верхнего и нижнего плечь, с прошитой мёртвой зоной, с одним (или двумя) входами, которые могут быть и однофазны, так и противофазны. И эти драйверы имеют встроеное ёмкостное отделение верхнего плеча от земли - что отказывает в необходимости трансформатора.
Далее - последовательно конденсаторы делают последовательную цэпь с ёмкостями затвора - что ухудшает форму. Я об этом уже писал, но если вы считаете - что "так лучше" считайте. Далее у вас параллельно затворам ещё конденсаторы - что отбирает от затворов часть тока и опчтьже - ухудшает открытие. - Мож "так лучше"...
Далее у вас диоды последовательно транзисторам - зачем? У вас параллельный резонанс? и вы боитесь - что обратная полуволна пойдёт через обратку мосфета? - не вижу, последовательный - ну и что.
Юрий уже говорил про делитель: для мощной системы его всё-же рекомендуется использовать - почему вы его не используете? У вас пойдёт асимметрия сигнала и один из транзисторов будет больше нагружаться и греться.
Дальше - в затворах стоит защитные диоды на 600 вольт - это когда там такое напряжение будет? больше тридцати там не уместно.
Я, вообще, поражон вашему выбору. Месяц прошол, вопрос, вероятно, морально устарел, но я возмущён вашим выбором, а точнее мастерством автора этой схемы.
- вот и я о то-же. Чувствую - в линейном режиме работали, фронты завалены, перегрелись.
Если у вас такие проблемы - почему-бы ввести его в импульсный - не резонансный режим, там всё отладить?..
|
Всё эти рассуждения не нужны (если они конечно все верны, в чём я сомневаюсь). Человек поставил конкретную задачу - умощнить адаптер!
И вместо рассуждений можно всё рассчитать на симуляторе. И фронты и мощности, частоту работы и т.п. Нужно только посмотреть как модернизация схемы изменяет максимальный выходной ток.
|
|
|
|
09.01.2020, 17:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Levontay
|
в затворах стоит защитные диоды на 600 вольт
|
Это Вы о чем?!
Сообщение от Levontay
|
Месяц прошол, вопрос, вероятно, морально устарел
|
Вопрос уже закрыт. Успешно.
Сообщение от Levontay
|
Чувствую - в линейном режиме работали, фронты завалены, перегрелись.
|
не в этом было дело.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:28.
|
|