Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 06.09.2022, 12:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
с токовым зеркалом не догнал...
bordodynov, показал очень интересный факт, как токовое зеркало передает входной токовый сигнал не смотря на сильную нелинейность эмиттерных переходов.
И показал наглядно, как входной транзистор искажает напряжение из-за нелинейности эмиттерного перехода.
Как эта форма искаженного напряжения строго совпадает с нелинейностью второго транзистора.
Как из-за строго совпадения формы искажения с нелинейностью эмиттерного перехода выходного транзистора получается обратное преобразование в "чистый" токовый сигнал на выходном транзисторе.
Реклама:
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.09.2022 в 12:52. Причина: очипятки
genao вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 13:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,862
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Чо там думать, это же проще огурца!
А я вот думаю - что там ТС в своей думалке опять не так надумает, какая очередная шестеренка не туда заскочит и заставит всех нас думать, как ее вернуть на место

Не, ну что, веселимся дальше!
Но - а ведь интересные мысли (и результаты получаются) высказываются форумчанами в процессе веселья...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 13:09  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Знчит так. Примитивно но суть.
1. На входе в ОУ имеем сигнал 5мВ 10кГц
2. Дарлингтон добавляет икажения в виде частоты 3мВ 50кГц
3. Выходники добавляет искаженя в виде частоты 2мВ 100кГц
4. Коэффициент усиленя ОУ с ООС 10
4. На выходе имеем общий сигнал в виде:
50мВ 10кГц, 30мВ 50кГц,20мВ 100кГц

Выходной сигнал проходя через резистор ООС уменьшается до состояния
4,9мВ 10кГц, 2,9мВ 50кГц,1,9мВ 100кГц
отсюда следует действующие значения в противофазе на каждом этапе:
0,1мВ 10кГц, 0,1мВ 50кГц,0,1мВ 100кГц

а теперь без ООС коэффициет усиления 10000, на выходе будет:
50000мВ 10кГц, 30000мВ 50кГц,20000мВ 100кГц

и что фигня какаято???
в процентном соотношении что с ОС что без ОС ни чо не изменилось
на выходе то
50мВ 10кГц, 30мВ 50кГц,20мВ 100кГц и это всё полезит в динамик???
А а искажения были 3мВ 50кГц,2мВ 100кГц они усилились и полезли в динамик, хрень какая-то???
Квинт вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 13:33  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,862
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
что фигня какаято???
Ну? Я был прав! Веселье продолжается!

Квинт, даже если
Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Выходники добавляет искаженя в виде частоты 2мВ 100кГц
с какой радости
Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
На выходе имеем общий сигнал в виде:
...20мВ 100кГц
???
Выходники же - они по схеме с ОК...

В остальное даже не пытался вникнуть.


Чувствуется, у Квинта вовсю кипит мозг...
Видится мне, что ему надо бы чего-нибудь попроще для "типа-мозгового-штурма" подбросить - какую-нибудь условную блок-схему из теории регулирования/обратных связей в виде:
сумматор/вычитатель - идеальный усилитель - исказитель сигнала - цепь обратной связи (на сумматор/вычитатель)...
Чтобы искажение было только одно, а не набор гармоник.

Последний раз редактировалось Yuri222; 06.09.2022 в 13:39.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 13:40  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
показал очень интересный факт, как токовое зеркало передает входной токовый сигнал не смотря на сильную нелинейность эмиттерных переходов.
Первый транзистор логарифмирует, а второй транзистор находит антилогарифм!
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
genao (06.09.2022)
Непрочитано 06.09.2022, 13:47  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Yuri222, ладно тогда так, упрощю:
Далингтон добавляет искажения 3мВ 50кГц на выходе будет 30мВ 50кГц по барабану чо там делает петлевая ОСь на выходе то у нас 30мВ, усиление, что то вы не договариваете опять???
Квинт вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 13:49  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Квинт, хватит на клавиатуре размешивать кашу
Соберите схему на плате и измеряйте реальное устройство до просветления
Паралельный анализ готовых(ого) вариантов(а) µA741 поможет контролировать поведения рассыпного варианта…
На клавиатуре Вы можете любое поведение (из Вашей каши) предположить и никак не сможете соотнести с поведением реального устройства - ну нет у Вас никаких ограничителей фантазии в Вашей каше…
И любые слова и объяснения в смеси с кашей не дадут никакого результата…
Для Вас только практика с реальными ограничителями фантазий Вашей каши…
Может путь практики поможет немного разложить кашу по полочкам в какой-то части…
"И опыт, сын ошибок трудных"©
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 14:02  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

mike-y-k, данный девайс предполагает двухполярное питание - отсутствует
наличие осцилографа - отсутствует
Квинт вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 14:03  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,862
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Далингтон добавляет искажения
это - где он там, который из них?

Квинт, еще раз - искажения, которые возникли бы внутри блока - тут же появляются на выходе, в 10 раз уменьшенные за счет делителя ОС с обратным знаком тут же (мгновенно - учитывая большую полосу пропускания нашего усилителя и низкую частоту подаваемого для усиления сигнала) полаются на вход и вычитаются из входного сигнала - т.е. на входе имеется скорректированный входной сигнал с "антиискажениями" (предыскажениями).
За счет большого усиления внутри микросхемы этот предыскаженный сигнал усиливается таким образом, что на выходе имеем 10х входной сигнал + небольшие искажения, необходимые и достаточные для создания предыскаженного (скорректированного) сигнала для входа усилителя.

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
данный девайс предполагает двухполярное питание - отсутствует
наличие осцилографа - отсутствует
Наличие разума - тоже отсутствует...
Так поищите (даже тут на Казусе) - "как получить двуполярное питание из г.. и палок" и
"выбор осциллографа". Можете замутить и еще одну - "выбор спектроанализатора".
Ибо осциллом прОценты искажения Вы вряд ли на глаз заметите...


Но вот подумал - только зря выбросите деньги/потратите время - можно смотреть, но не туда, видеть - но не понимать увиденного, делать выводы - но неправильные.

Поставьте уж наконец симулятор и начните с резистора...

Последний раз редактировалось Yuri222; 06.09.2022 в 14:17.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 06.09.2022, 14:21  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросы знатокам задает Квинт

Yuri222, таааакс тут что то с этим... Что было первым курица или яйцо...
Квинт вне форума  
 

Закладки

Метки
квинт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot